WZORCOWA Komenda Miejska PSP

[Angelina]

Zastanawiam jaki powinien być model Komendy? Co mozna a co trzeba w niej zmienić, ulepszyć ?  Jakie są wasze obserwacje i doświadczenia? 
Co w ogóle jest złego w ich obecnym kształcie.

[emer]

Co w ogóle jest złego w ich obecnym kształcie.

układy i układziki....

[Angelina]

Rozumiem że są układy, koneksje np. zatrudnianie żon i członków rodzin, układy z kadrowcem który jest przewodniczącym komisji dyscyplinarnej protegowanym partyjnym lub ZZ... Myśl jest taka, czy można to w jakiś sposób zmienić? Oczywiście nie wchodzi w grę gruba kreska Mazowieckiego, bo to się nie sprawdziło. Jak naprawić, rozliczyć. Komu udało się np. rozwalić układ i jak? Komu udało się  przerwać koneksje typu  żona kadrowego albo córka/syn komendanta? I jak to dyplomatycznie zrobić? 

[DREAM]

A ja tylko chciałem spytać, czy ogólnie mówiąc gdzieś w kraju są przypadki, że załoga jest niezadowolona ze sposobu rozliczania funkcjonowania Grup Poszukiwawczo-Ratowniczych ?
 
Tajemnicą Poliszynela jest fakt, że kasy brakuje. Złośliwi mówią, że albo je przepito w Człuchowie, albo na rozwój hodowli zwierząt karmowych  – świerszczy (Acheta domestica) ? 
 
Czy oprócz naszego przypadku jest problem z rozliczeniem wydatkowania pieniędzy np. na grupę GPR, chemiczną, czy wodno-nurkową? Czy sprzeciw załogi /  ZZ może być wyrażony w postaci akcji protestacyjnej?
 
Liczę na konkrety. Kto spotkał się z taką sytuacją w PSP, jakie były przesłanki aby uznać to za np. niegospodarność, z czyjej pomocy można skorzystać w takiej sytuacji, jaką drogą najlepiej pójść. Mądrzy ludzie podzielcie się swoimi doświadczeniami i podpowiedzcie coś, bo nie mogę już patrzeć na krzywdę  podatników !!!

[Angelina]

własnie dobry przykład i co dalej ...

[strazak998]

Wszystko pięknie, tylko łatwo jest krytykowac kogoś kto jest na górze. Co byście zrobili na ich miejscu? nie załatwilibyście komuś znajomemu, rodzienie, jakiejś posadki. Synowi, kuzynowi, córce, żonie, sasiadowi etc. Kazdy tylko potrafi krytykować, ale na siebie nikt nie spojrzy. Niestety takie czasy, każdy każdemu pomaga w taki sposób jak umie, lub ma możliwości. Tak więc moi drodzy każdy bedąc na ich miejscu postępował  by tak samo. Wię układów, koneksji nie da się rady zwalczyć. Były, są i będą w każdej dziedzinie naszego życia.

[LUCAS]

Z tymi koneksjami rodzinnymi to przesadzają w co poniektórych KP lub KM  na maxa.
Rekordy w kraju bije KP PSP w Tczewie....
Kogóż tam nie przyjeli z dworu generała...
Przeginka, przeginka

[delete]

Powodzenia w walce z KADROWCAMI - ramieniem zbrojnym KOMEDIANTÓW.
Ps. Osobiście uważam, że przy zmianie komendanta powinno się na poważnie zweryfikować postępowanie kadrowca. Mam na myśli jego nadgorliwość i czy faktycznie wykonywał tylko polecenia....
Przepraszam z góry uczciwych kadrowców, praca jest niewdzięczna

...zagadnienie nadal aktualne. Czyli z tego co niektórzy tu sugerują,  należy pogodzić sie bezkytycznie z garbusami i ich uprzywilejowaniem, a my do roboty!!!!
Tyle się dawniej mówiło na temat wykorzystywania znajomości - zwłaszcza za minionej, niesłusznej epoki. Epoka się zmieniła, a zasada ''gry na znajomościach'' pozostała, z tym, że teraz są inne znajomości. Dawniej były niesłuszne, obecnie są właściwe i jak najbardziej na miejscu.
Odpowiedź jest prosta i niezbyt nowatorska - koneksje i jeszcze raz koneksje.  

[mirek1]

Moim skromnym zdaniem wzorcowa komenda powiatowa- miejska ,powinna być jak najmniej rozbudowana i dostosowana do rzeczywistych potrzeb obsługiwanego powiatu, a nie do dostosowana do ambicji komendantów.
A co do obsad kadrowych to inna sprawa, trudno jest ruszyć człowieka który jest mianowany!! Poza tym dobór kadry w KP jest sprawą komendanta, który też wykonuje polecenia z góry!!Zresztą sami dobrze wiecie na jakiej zasadzie to działa- szkoda słów.W nawiasie mówiąc na innych forach było to już poruszane .

[Angelina]

"Jest w naturze ludzkiej nienawidzieć tych, których się skrzywdziło"  -sądzę że hasło jest aktualne. Koneksje krzywdzą ludzi wokól. A ci czując wyrzuty sumienia i presję środowiska, zwyczajnie obrażają się i na każdym kroku próbuja udowadniać, że przyjęty garbus jest lepszy od pozostałych. Podobnie oficerowie z tzw"automatu" oni porównują się zawsze do aspirantów i jedynej słusznej szkoły - SGSP i zazwyczaj krytykują jako PIERWSI. Zapominają, że przyszli do niej z zewnątrz i powinni być specjalisatmi, bo tylko po to ktoś ich tu przyjął.         

[Angelina]

Moim skromnym zdaniem wzorcowa komenda powiatowa- miejska ,powinna być jak najmniej rozbudowana i dostosowana do rzeczywistych potrzeb obsługiwanego powiatu, a nie do dostosowana do ambicji komendantów.

Zgadzam się z Tobą Mirku1, lecz mam wrażenie że nie zawsze ambicje tu grają pierwsze skrzypce  - budowa, budowa, budowa i wszystko co się z tym wiąże.

[piotr70]

Uważam, że jedynym rozsądnym wyjściem z postępującej degrengolady kp będzie wprowadzenie kadencyjności na wszystkich stanowiskach kierowniczych (nie tylko KP i zastępcy).
Oczywiście powołanie na kolejną kadencję powinno wiązać sie z konkursem.
W takim rozwiązaniu też można doszukać sie wad, ale jest to na pewno lepsze niż obecna polityka kadrowa (wyjątkowo prorodzinna).
Pozdrawiam

[sam55555]

Kadencyjność jak najbardziej, ale kandydatury przy poparciu załogi i przy wyborze w głosowaniu przez załogę. Taki komendant "z urny".

[lang]

Kadencyjność jak najbardziej, ale kandydatury przy poparciu załogi i przy wyborze w głosowaniu przez załogę. Taki komendant "z urny".

No proszę! Demokracji się zachciewa w służbach mundurowych. Może jeszcze komendant będzie pytał się załogi, czy zwolnić kogoś ze służby, bo np. nachlał się w służbie? Jak macie takie zapędy, to dążcie do tego, żeby przejść pod samorządy. A wtedy się przekonacie, co to znaczy nepotyzm i kolesiostwo... To będzie takie kadencyjne TKM
PS. Oczywiście postulat kadencyjności stanowisk kierowniczych popieram gorąco. W MON sprawdza się już od kilku ładnych lat, w Policji dopiero od zeszłego roku, ale w końcu może kiedyś i w PSP skończą się czasy przyrośniętych do stołków komendantów.

[DREAM]

Demokracja, jaka demokracja - tu chodzi z tego co czytam o przeciwdziałanie układom rodzinnym, aby ich zwyczjnie nie było. Ok! jak bedą testy, egzaminy i dany delikwent (np. syn komendanta) przejdzie je pomyslnie - rozumiem.  Ale tu chodzi o zwyrodnienia -  przykładem mogą być takie sytuacje : Przewodniczący ZZ Naczelnik Wydziału zatrudnia żonę pomoc stomatologiczna z zawodu w komendzie, albo inny przewodniczący ZZ Naczelnik zatrudnia w komendzie syna lekarza ? Albo pracownik cywilny otrzymuje mieszkanie słuzbowe ? Bądź Komendant za sekretarkę ma ŻONĘ !!! Obejście jest proste dana kandydaturę formalnie niby przysyła urząd pracu z przydziału i taka osoba zostaje już tu na stałe, a że jego albo jej tata, mąż jest komendantem - PRZYPADEK. Jestem za jakąś formą egzaminów i kontraktami na stanowisakch oraz likwidacją obecnej formy ZZ.

[sam55555]

Kadencyjność jak najbardziej, ale kandydatury przy poparciu załogi i przy wyborze w głosowaniu przez załogę. Taki komendant "z urny".

No proszę! Demokracji się zachciewa w służbach mundurowych. Może jeszcze komendant będzie pytał się załogi, czy zwolnić kogoś ze służby, bo np. nachlał się w służbie?

O tym akurat nie pisałem. Jak ktoś chla na służbie to powinien wpisać to w ryzyko wyp.... ze służby. Więc "stary wygo" nie wkładaj mi do ust, że tego się domagam. Jak już co to powiedz "sądzę, że to doprowadzi do...". Trochę precyzji nie zawadzi.
A tak dla wyjaśnienia. Nigdy nie byłem za surową dyscypliną i rygorem, a jedynie za logiką.  Chodzi o to, że: jakiekolwiek rządy komendanta (też jakiegokolwiek) nie są caratem itp. , komendant nie jest nieomylny. Moje zdanie jest takie, że Komendant zamiast wyżywać się na ludziach, skłócać załogę, wprowadzać taką atmosferę "że rzygać się chce" powinien raczej stwarzać warunki do jak najlepszej pracy ratownikom (zaufania itd.), a oni wtedy będą jak najlepiej służyć społeczeństwu. Takie jest chyba zadanie (i komendanta i ratowników). Poza tym Komendant ma taką przewagę, że rozkaz to rozkaz. Czasami to coś nie ma uzasadnienia lub argumentów. "Ja tu Pan i tak będzie!". Trzeba rozumieć racje Komendanta, ale też warto spojrzeć na ludzi. Oni są Strażą Pożarną, a nie jeden komendant. I teraz sobie komentuj jak to chcesz.

[kwatermistrz]

już mi się wszystko podoba....

[LUCAS]

Niewątpliwie w naszym pożarnictwie nastąpiło przewartościowanie pewnych służb, które niezapominajmy stanowią jedynie zaplecze dla działań operacyjnych.
W wielu Komendach Miejskich lub Powiatowych nastąpiło przeforowanie służb zaplecza technicznego do roli wiodącej na terenie Komendy.
Napewno ten typ Komend, gdzie prym wiodą naczelnicy od liczenia kaleson i zakupu papierów toaletowych nie jest typem wzorcowej komendy.
Nazwałbym  go wręcz typem komendy patologicznej.
Prawda jest taka, gdzie słaby komendant, tam też i świta nie najwyższych lotów.
Zawsze takimi ludźmi łatwiej się kieruje, tacy się nie postawią, tacy nie wniosą weta w nienajmądrzejszą decyzję pierwszego. W zamian mają nagrody, dodatki i inne apanaże.
Niestety z regóły pełnią funkcję pod....czy. 

[Angelina]

Lucas : o ile dobrze rozumiem to droga twojej naprawy winna wyglądać następująco:
1. słaby komendant - powinien być mocny!!!
2. przewartościowanie wydziałów kwatermistrzowsko-technicznych- ukierunkować na operacyny!!!!
3. system wynagradznia zły - dopracować system motywacyjny!!!!
4. pod...czy??? nie wiem co autor ma na myśli ale może chodzi o denoncjację? Czyli ganić donosicieli i pomawiaczy!!!
....
z innych czytamy że koneksje rodzinne, jeżeli są to nieudacznicy i słabi ludzie...
oraz problem aparatczyków w ZZ - idee ostatnio lekko zardzewiały.
 

[delete]

komendant z URNY - no nie faktycznie komuś demokracja do głowy uderzyła!!! A jak się komendant nie będzie słuchał załogi to przedwczesne wybory się zorganizuje i do URNY, albo listy otwarte, listy poparcia, protest i gesrty REJTANA!!!! Ale jazda

[Angelina]

Może trzeba budować od podstaw, czyli od 1 osobowych stanowisk pracy:

1. Sporządzenie funkcjonalnych opisów   stanowisk pracy
2. Kwartalne wyznaczanie zadań w kwestionariuszach zadań
3. Kwartalne rozmowy oceniające wykonanie zadań 
4. Miesięczne informacje o stopniu realizacji  spraw  otrzymanych w ciągu miesiąca
5. Przeprowadzenie rozmowy i wypełnianie arkuszy oceny rocznej kierownika
6. Przekazanie arkuszy oceny rocznej do akt pracownika

- Dobór predyspozycji pracownika do stanowiska pracy.
 

[sam55555]

Widać wyraźne zamieszanie o tekście komendanta "z urny". Jakoś Burmistrzowie i Prezydenci tak są wybierani i nikomu to nie wadzi.  Widać naród nie przywykniony do decydowania o sobie i woli mieć nad sobą twardą pięść. Zbulwersowanych za moje "wywrotowe" wywody przepraszam. Większość zawsze ma rację, więc zmieniam zdanie.  :-). Komendant powinien być wybierany przez wojewódzkiego, wojewódzki przez głównego itd. Wszystko powinno zostać tak jak teraz skoro jest, aż tak dobrze, o czym nie sądziłem.

[delete]

a urzędników w urzedach wybiera się demokratycznie?

Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co Ci każą.

[complicated]

temet wydawacby sie oglo latwy - wszyscy wiedza co jest źle !!! ale jak to zrobić, trochę gorzej

[strazak998]

Wszystko to za przeproszeniem to tzw. leczenie syfa pudrem.
Chyba nie przesadzę mówiąc, że 70 - 80 % uczniów szkół pożarniczych to sa plecaki, garbusy czy jak ich zwał.
Już od tego momentu są wyrabiane układy i układziki. Walka z tym to tak jak walka z przysłowiowymi wiatrakami. Układy były, są i bedą. W większej czy mniejszej skali ale będą. I nic na to nie poradzimy. Nawetr kadencyjnośc nic nie zmieni. Bo podczas kdencji 3, 4 czy nawet 5 letniej można załatwić robotę komuś znajomemu bądź z rodziny. Krytykujecie, ale postawcie się na ich miejscu. Czy bedąc postawionym w KM, czy KP nie załatwiliście, bądź nie załatwilibyście komuś roboty bądź innych rzeczy? łatwo jest krytykowac. Gorzej dotrzymac obietnicy. Przychodzi sponsor, wójt, burmistrz czy inny dygnitarz typu np. poseł i prosi Komendanta o pomoc, to co nie pomorze? Jak nie pomorze to będzie miał kłody pod nogami. I koło się zamyka. Zauwazcie, że nieraz dzięki takim ukłądom mozna tez wiele spraw załatwić dla samych strażaków.