Autor Wątek: Przepis kwalifikacyjny  (Przeczytany 1455336 razy)

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1600 dnia: Maj 20, 2018, 21:34:05 »
Czyli już d-ca jrg też musi być z układu ?

Offline PCT

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Dowódca Plutonu
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1601 dnia: Maj 20, 2018, 21:38:19 »
Co do mojego posta o trzonku miotłowym to już sprostuje: każdy kto twierdzi że pb mogłoby funkcjonować niezależnie od pozostałych wydziałów jest w wielkim błędzie poniewaz efektem oderwania chociażby prewencji technicznej od naszych struktur spowodowałoby obniżenie rangi KP/KM z organu państwowego do poziomu np szefa straży miejskiej, który zamiast podlegać pod ministerstwo mógłby być nadzorowany i finansowany przez samorząd terytorialny. Z resztą jak i oddzielenie pb od  wydziałów biurowych znacząco upośledziło działania ratowników - chyba ze ktoś twierdzi ze funkcje gaciowego, technika czy księgowej można wpisać w książkę podziału bojowego jako dodatkowe role do objęcia w danym dniu.
W kwestii przepisu dodam tylko że warto mieć możliwości zdobycia wyższego stanowiska, tyle że trzeba mieć do tego w kasie komendy pieniądze. A tego u mnie jak i pewnie w paru innych komendach nie ma.
Bardziej honorowe jest być wyniesionym na tron niż go odziedziczyć...
N. Machiavelli

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1602 dnia: Maj 21, 2018, 08:26:03 »
To że powyżej 12 grupy należy uzgadniać z KG to standard wprowadzony zaraz po pojawieniu się obecnego KG :) U nas np. to i tak nic nie znaczy bo najpierw jest weryfikacja na plebanii :)))))))

Offline mulat81

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 553
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1603 dnia: Maj 21, 2018, 11:35:09 »
To że powyżej 12 grupy należy uzgadniać z KG to standard wprowadzony zaraz po pojawieniu się obecnego KG :) U nas np. to i tak nic nie znaczy bo najpierw jest weryfikacja na plebanii :)))))))
:mellow: chyba nie tylko u was, ja znam sytuacię gdzie kapelan osp wiedział wcześniej o zmianie 01 niż sam przyszły emeryt😁 i nie  tylko to ..... jak to mówią " Bóg wybacza kuria nigdy.."

Offline maciey

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 71
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1604 dnia: Maj 21, 2018, 20:07:41 »
A ja byłbym ciekaw kiedy  wejdzie jakikolwiek przepis kwalifikacyjny bo tyle już tych dat było. Miał być maj ale to już na pewno nie. Ten rok? Czytając informacje ze strony kg psp raczej też nie. Może styczeń 2019?
Byli tacy co tu się zakładać chcieli. Nawet twierdzili, że wotum dla LS zrobią jak w maju nie będzie, a teraz mówią, że jest kolorowa tabelka i to tak jakby już ktoś miał rozporządzenie. Fakt faktem rozporządzenia nie ma. Nie zanosi się żeby w najbliższej przyszłości było. No więc kiedy?

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 517
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1605 dnia: Maj 21, 2018, 20:59:56 »
Problem polega na tym (moim zdaniem), że rozporządzenia nie mogą być sprzeczne z ustawami. W naszym przypadku z ustawą o PSP. Nie można w tym samym rozporządzeniu określać różnych wymagań dla zastępcy dowodcy zmiany. Dla aspirantów jest to stanowisko niezwiązane z kierowaniem działaniami, dla oficerów związane jest. Stanowisko to miałoby tożsamy zakres obowiązków dla oficerów i aspirantów i tą samą grupę zaszeregowania.
Chciałbym zauważyć, że na chwilę obecną dyżurny stanowiska kierowania jest stanowiskiem aspiranckim a w przedstawionej tabelce jest to stanowisko podoficerskie. Aspiranci będą się upominali o 9 grupę, starszego dyżurnego stanowiska kierowania, a wszyscy podoficerowie z SK o grupę 6, dyżurnego stanowiska kierowania. Nie twierdzę, że nie ma w tym słuszności. Nie mniej jednak, to rodzi pewne skutki finansowe lub też będzie przez pewien czas martwe, bo komendy prawdopodobnie nie będą miały pieniędzy na awanse. Nie wspomnę o wszystkich księgowych pełniących obecnie służbe jako podoficerowie. Od razu upomną sie o grupę. Co jest naturalne.
Powiem szczerze, że nawet pasuje mi ta tabelka razem z przypisami. Uważam ją za ciekawą i całkiem sprawiedliwą. Jedynie uważam, że stanowisko zastępcy dowódcy zmiany powinno być w korpusie oficerskim jako stanowisko związane z kierowaniem działaniami, natomiast w korpusie aspirantów na grupie 9 np "starszy dowódca załogi"??. Należy jeszcze zadbać o interes oficerów na etacie dyżurnego operacyjnego i jego zastępcy w komendach kategorii niższej niż II. Przynajmniej w takim zakresie by dalej mogli pełnić służbę na swoich stanowiskach i awansować w stopniu.
To od regulaminu danej konendy zależy dobór etatów w celu zapewnienia swojego funkcjonowania. Przedstawiona tabelka na pewno korzystnie wpłynełaby na nabór do służby w systemie codziennym.
Co do tabelki stanowiącej "odstępstwo" to należałoby zadać pytanie (retoryczne), czy przypadkiem bez tej tabelki nie mamy aktualnie takiego stanu prawnego, który pozwala na zajmowanie stanowisk oficerskich przez aspirantów z SPO SPK...

Offline fireman998998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 447
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1606 dnia: Maj 21, 2018, 21:25:43 »
Zapewne szybko nie wejdzie w życie bo to przecież w skali kraju duże oszczędności. A po co szybko wprowadzać jak  można za te same pieniądze ogarnąć temat na zakresie obowiązków. Wygląda to na zabawę w" kotka i myszkę".

Offline adam.pul

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1607 dnia: Maj 25, 2018, 08:58:50 »
A może wystarczy zapis , że aspirant może  dostać awans jeżeli ma przeszkolenie po SPF, albo wtedy kiedy niema w JRG oficera mogącego zajmować stanowisko. Wystarczy dodać tylko parę numerów do tabelki co do wymagań, żeby za chwile się nie okazało że oficerów przeskoczą aspiracji mający odpowiednie dojścia.

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1608 dnia: Maj 25, 2018, 12:24:54 »
W sytuacji kiedy obecnie mamy ludzi po tzw. studiach cywilnych, którzy również ukończyli zaocznie SGSP sytuacja moim zdaniem jest czysta. Można mieć wyższe wykształcenie jak najbardziej, ale żeby od razu oficer to nie widzę sensu. Pracę i tak wykona tak samo.

midlum

  • Gość
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1609 dnia: Maj 27, 2018, 10:28:37 »
Słyszałem że na SPO mogą się starać osoby posiadające tytuł inżyniera (z licencjatem odpadają).

Offline adrianek998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 78
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1610 dnia: Maj 27, 2018, 14:50:13 »
Masz racje. Tylko inz lub mgr inż. Sam mgr różnie się nie nada ;)


Moderator : Proszę wrócić do tematu wątku .
« Ostatnia zmiana: Maj 27, 2018, 17:46:58 wysłana przez wujo 2010 »

Offline fireman998998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 447
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1611 dnia: Maj 27, 2018, 19:12:06 »
Na tą chwile tak, ale z czasem to się pewnie zmieni, w pierwszych 2 edycjach było dużo licencjatów i zycie toczy się dalej!!!

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1612 dnia: Maj 27, 2018, 23:00:35 »
Przedstawiona tabelka na pewno korzystnie wpłynełaby na nabór do służby w systemie codziennym.

W dzisiejszych czasach rozpoczynanie służby od tzw. biura powinno być ścigane z urzędu za sprzeniewierzenie środków publicznych. Ile jeszcze będziemy produkować urzędników w mundurach, którzy poza kursami i szkółkami straży nie widzieli. Mamy powymienianych komendantów, ale myślenie pozostało niezmienione. Dobra stara zmiana  :wall:

Offline Siedem

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 517
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1613 dnia: Maj 28, 2018, 09:20:42 »
Nabór na stanowisko nie oznacza tylko takiej sytuacji w której ktoś zaczyna przygodę  z PSP.  Bardziej chodziło mi o zachęcenie funkcjonariuszy już pełniących służbę,  gdy jest taka potrzeba KM/KP

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1614 dnia: Maj 28, 2018, 11:04:53 »
Moim zdaniem podstawowym kryterium powinien być staż w służbie w danej komendzie. Przesłużyłeś np. 15 lat w systemie zmianowym to przechodzisz do biura i w ten sosób mamy zapewnioną jakąś tam rotację. Następnie warto by przepracować w każdym wydziale/komórce pewien czas 2-3 lata, aby mieć rozeznanie w działaniu całej komendy. Teraz jest tak, że się chwyta człowieka i prawie do emerytury siedzi w danej dziedzinie PSP. Z mojego punktu widzenia nie jest to dobre, gdyż bardzo widoczny jest element "zasiedzenia". Natomiast jeżeli ludzie przejdą przez różne komórki/wydziały w komendzie to również zmieni się spojrzenie jednych na drugich jeżeli chodzi o działanie całej komendy. A co najważniejsze Ci z największym stażem, a tym samym potencjalnie osoby które mogą już mieć pewne problemy z bezpośrednimi działaniami ratowniczo-gaśniczymi będą wykonywały robotę biurową. Sytuacja obecna kiedy 25-30 latek wykonuje pracę biurową a 40-45 latek robotę zmianową jest co najmniej nie przyzwoita. Poza tym wyjdzie w praniu kto na jakim stanowisku się najlepiej sprawdza. Praca cały czas w jednej dziedzinie raczej nie pomaga, zwłaszcza w tak szerokim zakresie zadań jakie ma PSP.

Offline Spartan998

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1615 dnia: Maj 28, 2018, 14:15:25 »
Kolego, poniosło Cię, nie wiem pod wpływem czego to sobie wymyśliłeś, ale..... komenda 5 kategorii , nie licząc komendantów i d-ców JRG, pozostaje operacyjna , prewencja, kwatermistrzostwo, kadry , finanse. Prewencja i finanse- osoba w wyższym wykształceniem... nie każdy na PB ma takowe, więc pozostają 3 stanowiska. Niech tylko 5 ma z PB ma staż powyżej 15 lat, gdzie ich upchniesz? Niech za dwa lata znów 5 nabędzie staż 15 lat..... kolego, nie może być tak, że w biurach będą po pewnym czasie 32 etaty, a na PB 5. Skąd takie pomysły się biorą.
  Dodatkowo po pewnym czasie musiałbyś z podoficerów zrobić d-ców zmian, bo po 15 latach byliby do biur przeniesieni....

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1616 dnia: Maj 28, 2018, 17:18:22 »
Akurat jeżeli chodzi o wyższe wykształcenie, to przy naborach widać że mało kto go nie ma, a jeżeli taki się trafi to i tak to chłopaki robią studia jeszcze przed załapaniem się na aspirantkę. Limit przez mnie wskazany był umowny celem przedstawienia jedynie koncepcji. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby po przejściu takiego doświadczonego "zmianowca" przez komórki biurowe mógł on wrócić z powrotem na podział. Jeżeli chodzi o finanse to jestem zwolennikiem polityki jaka jest w Policji, czyli ucywilnienie tej komórki.

A tak ciągły płacz i wojna, gdzie komu gorzej i kto ile zarabia. Otrzymać przywileje związane ze służbą strażaka pracując przez większość lub całą służbę w biurze to co najmniej nieprzyzwoite.

Z drugiej strony mamy taką ilość nowych oficerów i aspirantów (dziennych i zaocznych), że raczej nie martwiłbym się brakiem osób z kwalifikacjami.

Bardzo chętnie usłyszę o innych propozycjach bo pisanie ciągle o tym jak to źle i nie równo chyba nie ma sensu...no chyba, że jest dobrze ;)
« Ostatnia zmiana: Maj 28, 2018, 17:27:55 wysłana przez rotman »

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1617 dnia: Maj 28, 2018, 18:05:35 »
Cytuj
Z drugiej strony mamy taką ilość nowych oficerów i aspirantów (dziennych i zaocznych), że raczej nie martwiłbym się brakiem osób z kwalifikacjami.
Nie patrz przez pryzmat swojej komendy. Miejscami są wielkie braki w kadrze oficerskiej.

Offline adam.pul

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 83
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1618 dnia: Maj 29, 2018, 11:43:41 »
Braki w oficerarach powoli się uzupełniają do tego dochodzą osoby po podyplomówkach które mają uprawnienia lecz czekają na pierwszy st.oficetski , zawsze w razie braku można dać PO do czasu kiedy nie znajdzie się osoba z uprawnieniami.

Offline rotman

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 82
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1619 dnia: Maj 29, 2018, 15:00:36 »
Braki w oficerarach powoli się uzupełniają do tego dochodzą osoby po podyplomówkach które mają uprawnienia lecz czekają na pierwszy st.oficetski , zawsze w razie braku można dać PO do czasu kiedy nie znajdzie się osoba z uprawnieniami.

Chodziło mi o całkowitą ilość oficerów i aspirantów w PSP w stosunku do etatów - w sensie cały kraj, a to że jest nie równo "rozdzielone" to inna kwestia. Np. w SG nie dostaniesz oficera jak nie masz stanowiska, u nas różnie bywało i w niektórych komendach mamy nadstan i potem płacz że nie ma odpowiednich grup.

Offline roberto998

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 45
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1620 dnia: Maj 29, 2018, 23:52:23 »
Dobrze powiedziane / napisane.
Nie masz stanowiska nie dostajesz oficera.
Żebranie u nas jest uwłaczające. Chodzi się do Komendanta na pandę.
Pan da. Pan da stopień mł.kapitana. I kto ma chody dostaje. Kto nie to szuka dalej.
Mówi się o dysproporcji oficerów w poszczególnych komendach. Aspirant chce dostać to pakuje się i jedzie na zachód. I nie powinno się wysyłać kolejnych aspirantów na SGSP lub przyjmować kolejnych oficerów po dziennej do KM czy KP gdzie mł.kpt jest na rocie 10 lat. Kilka można ale nie 10 i więcej.

Offline wikson

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 162
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1621 dnia: Czerwiec 04, 2018, 21:39:51 »
Eqinox, co z tym przepisem? Maj cie się skończył. Wychodzi na to że twój idol zrobił cię w ch... przypomnij wszystkim co miałeś zrobić...

Offline SIUSIEK

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.913
  • Kocham swoją pracę! Ale koniec tuż tuż....
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1622 dnia: Czerwiec 04, 2018, 21:43:55 »
Eqinox, co z tym przepisem? Maj cie się skończył. Wychodzi na to że twój idol zrobił cię w ch... przypomnij wszystkim co miałeś zrobić...
To e jakiś ..... wrzucił na stronę KG to nie świadczy aby juz miał wejść. A jest sporo osób którzy się ślinią....

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1623 dnia: Czerwiec 04, 2018, 22:02:41 »
Eqinox, co z tym przepisem? Maj cie się skończył. Wychodzi na to że twój idol zrobił cię w ch... przypomnij wszystkim co miałeś zrobić...
Cofnij się o 4-5 strony sam mnie cytowałeś zaskoczony!
Na stronie KG sam napisał dlaczego więc czego ode mnie oczekujesz...  Że za to że MSWiA dało podwyżkę i to opóźniło przepis będę krzyczał na barykady?
W chu*a to wy ludzi robicie... My się staramy ludziom pomóc i to tym co mają najtrudniej w PSP.
Co do idola to nie mam takiej osoby ale bezmyślne ataki na obecnego KG to zwykła impertynencja nie poparta faktami a dodatkowo cholernie źle świadczy o człowieku który go atakuje bo nie ma za co!
Jego (KG) 2,5 roku nie ma sobie równych w XXI w. w PSP.   
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 04, 2018, 22:22:13 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline rastafarai

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 219
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1624 dnia: Czerwiec 04, 2018, 23:18:56 »
Żal to już czytać, bo niektórzy są już tak głęboko w pewnym otworze 01, że ledwo pięty wystają...