Autor Wątek: Przepis kwalifikacyjny  (Przeczytany 1455732 razy)

Offline jeremiasz

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 62
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #225 dnia: Lipiec 19, 2015, 11:10:39 »
Witam . Pytania do wtajemniczonych. Czy w założeniach do projektu stanowisko zastępcy d-cy zmiany będzie mógł objąć aspirant,tak jak to miało miejsce przed wygaśnięciem załącznika 6 ?

Offline strazak66

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #226 dnia: Lipiec 19, 2015, 12:53:17 »
tylko oficerowie jako z-ca dowódcy zmiany i dowódca zmiany

Offline mstrazakm

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #227 dnia: Lipiec 19, 2015, 15:40:23 »
Witam, czy na stanowiska d-cy zmiany i z-cy dowódcy zmiany w tych założeniach wymagane jest dodatkowe przeszkolenie zawodowe (tj. studia podyplomowe SPF) czy może objąć je aspirant ze studiami wyższymi (nie koniecznie SGSP) aby następnie mógł awansować do korpusu oficerskiego? Interpretacje są bowiem różne co ma/może być pierwsze, stopień czy stanowisko.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #228 dnia: Lipiec 19, 2015, 15:45:54 »
Witam, czy na stanowiska d-cy zmiany i z-cy dowódcy zmiany w tych założeniach wymagane jest dodatkowe przeszkolenie zawodowe (tj. studia podyplomowe SPF) czy może objąć je aspirant ze studiami wyższymi (nie koniecznie SGSP) aby następnie mógł awansować do korpusu oficerskiego? Interpretacje są bowiem różne co ma/może być pierwsze, stopień czy stanowisko.
Musi spełniać wymagania art. 36 ust. 4 ustawy o PSP. A artykuł ten podlega deregulacji wiec końcowy kształt nie jest znany. Tak wiec kazdy kto cos opowiada kłamie!
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Oxandrolon

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 196
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #229 dnia: Lipiec 19, 2015, 15:48:53 »
Strona sejmu, przebieg procesu legislacyjnego, druk 3490 - ustawa deregulacyjna. Wg noweli art.36 d-ca zmiany będzie musiał mieć SPF. Nowela jest już na biurku prezydenta.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #230 dnia: Lipiec 19, 2015, 15:52:17 »
Kiedy przkeazali do podpisu? bo jakoś mocno cicho o tym
Faktycznie wymagania deregulacyjne nadają konieczność ukonczenia SPF i SPO (tech. poż. z wyższym) przez z-ców i d-ców zmian.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 19, 2015, 16:13:42 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline Oxandrolon

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 196
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #231 dnia: Lipiec 19, 2015, 15:59:49 »
Wg informacji ze strony sejmu:
25 czerwca w III czytaniu uchwalona przez sejm
29 czerwca przekazana do marszałka senatu
30 czerwca leży na biurku prezydenta

druki: 2331, 3490, 3490-a

tekst całej ustawy nas interesujący: strony 1-24

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #232 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:08:26 »
Krzywdzący dla aspirantów jest ten zapis:
posiada wykształcenie wyższe oraz kwalifikacje wymagane do
zajmowania stanowisk aspiranckich i ukończył przeszkolenie
zawodowe przygotowujące do zajmowania stanowisk oficerskich
w Państwowej Straży Pożarnej oraz przeszkolenie zawodowe
przygotowujące do zajmowania stanowisk związanych z
kierowaniem działaniami ratowniczymi,

Wymaga się od nich dwóch kursów :D  :szalony:
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #233 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:20:25 »
Czyli Panowie z tego wynika, że dalej mgr pożarnictwa po SGSP się nie liczy? W ogóle nic nie ma na ten temat.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #234 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:26:51 »
Czyli Panowie z tego wynika, że dalej mgr pożarnictwa po SGSP się nie liczy? W ogóle nic nie ma na ten temat.
W art. 36. projektu mowa jest tylko o inżynierach po sgsp lub o wykształceniu wyższym.
zresztą sam przeczytaj:
http://orka.sejm.gov.pl/opinie7.nsf/nazwa/2331_u/$file/2331_u.pdf
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline andrej

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #235 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:32:32 »
Strażak kończący  SGSP nie ma tytułu mgr, tylko mgr inż. pożarnictwa  :kwit:, a to jest różnica.

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #236 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:36:15 »
Czyli Panowie z tego wynika, że dalej mgr pożarnictwa po SGSP się nie liczy? W ogóle nic nie ma na ten temat.
W art. 36. projektu mowa jest tylko o inżynierach po sgsp lub o wykształceniu wyższym.
zresztą sam przeczytaj:
http://orka.sejm.gov.pl/opinie7.nsf/nazwa/2331_u/$file/2331_u.pdf

Tak, tak. Czytałem. Przypadek inżyniera bezpieczeństwa cywilnego na SGSP + mgr dla strażaków w służbie stałej + stopień ogn. podepnę tylko pod pkt. 6
Wg. tego zapisu pozostaje mi zrobić jeszcze SPF. Dobrze rozumiem? Dzięki.

Offline andrej

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 34
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #237 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:37:06 »
Oczywiście mówimy o absolwentach po cywilnych studiach I stopnia.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #238 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:39:12 »
Tak, tak. Czytałem. Przypadek inżyniera bezpieczeństwa cywilnego na SGSP + mgr dla strażaków w służbie stałej + stopień ogn. podepnę tylko pod pkt. 6
Wg. tego zapisu pozostaje mi zrobić jeszcze SPF. Dobrze rozumiem? Dzięki.
Jesli mówisz o pkt. 6 to tam jest mowa o SPO.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #239 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:45:29 »
Tak, tak. Czytałem. Przypadek inżyniera bezpieczeństwa cywilnego na SGSP + mgr dla strażaków w służbie stałej + stopień ogn. podepnę tylko pod pkt. 6
Wg. tego zapisu pozostaje mi zrobić jeszcze SPF. Dobrze rozumiem? Dzięki.
Jesli mówisz o pkt. 6 to tam jest mowa o SPO.

Masz racje, mój błąd. Przeszkolenie zawodowe przygotowujące do zajmowania stanowisk oficerskich w Państwowej Straży Pożarnej jako podyplomówka w SGSP to SPO.
Czyli tego mi brakuje, by dostać stopień, ale nie mógłbym zajmować stanowiska związanego z kierowaniem działaniami.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #240 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:49:44 »
Masz racje, mój błąd. Przeszkolenie zawodowe przygotowujące do zajmowania stanowisk oficerskich w Państwowej Straży Pożarnej jako podyplomówka w SGSP to SPO.
Czyli tego mi brakuje, by dostać stopień, ale nie mógłbym zajmować stanowiska związanego z kierowaniem działaniami.
Tak SPO i możesz dostać stopień ale nie musisz :P
A jesli bedziesz chciał dowodzić to aspirantka SPO i SPF :P Chociaż zapewne krótsze bedzie WIBP inż i SPF.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #241 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:52:43 »
Masz racje, mój błąd. Przeszkolenie zawodowe przygotowujące do zajmowania stanowisk oficerskich w Państwowej Straży Pożarnej jako podyplomówka w SGSP to SPO.
Czyli tego mi brakuje, by dostać stopień, ale nie mógłbym zajmować stanowiska związanego z kierowaniem działaniami.
Tak SPO i możesz dostać stopień ale nie musisz :P
A jesli bedziesz chciał dowodzić to aspirantka SPO i SPF :P Chociaż zapewne krótsze bedzie WIBP inż i SPF.

Ta nasza droga w PSP :)

O WIBP, ale ukończyć ją z tytułem inżyniera pożarnictwa czy inżyniera bezpieczeństwa pożarowego. Bo osobiście znam gości co byli na tym samym roku, a pokończyli z innymi tytułami :)

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.322
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #242 dnia: Lipiec 19, 2015, 16:54:50 »
) posiada tytuł zawodowy inżynier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa
w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego
uzyskany w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacje
wymagane do wykonywania zawodu strażak i ukończył
przeszkolenie zawodowe przygotowujące do zajmowania stanowisk
związanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi,

O ten pkt mi chodzi :d
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #243 dnia: Lipiec 19, 2015, 17:04:00 »
Eqinox dzięki wielkie za pomoc :) Pozdrawiam :)

Offline samda

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 64
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #244 dnia: Lipiec 19, 2015, 19:09:01 »
A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #245 dnia: Lipiec 19, 2015, 19:23:21 »
A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?

Kwalifikacje wymagane do wykonywania zawodu inżynier pożarnictwa obejmują posiadanie:
3) tytułu zawodowego inżynier oraz tytułu zawodowego magister inżynier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego uzyskanego w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacji do wykonywania zawodu technik pożarnictwa oraz ukończenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej przeszkolenia zawodowego przygotowującego do zajmowania stanowisk związanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi.

Analizując "nową ustawę" to musi.

Offline witek1

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 59
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #246 dnia: Lipiec 19, 2015, 21:38:21 »
Witam
Mam pytanko czy w tej ustawie jest też ten zapis,iż na stanowiska aspiranckie można być mianowanym mając technika poż.po ukończeniu szkoły aspirantów.i za tej kadencii ma jeszcze podpisać nasz szanowny prezydent to.
Dzięki

Offline elpolako998

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 12
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #247 dnia: Lipiec 19, 2015, 22:10:35 »
A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?
A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?

Kwalifikacje wymagane do wykonywania zawodu inżynier pożarnictwa obejmują posiadanie:
3) tytułu zawodowego inżynier oraz tytułu zawodowego magister inżynier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego uzyskanego w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacji do wykonywania zawodu technik pożarnictwa oraz ukończenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej przeszkolenia zawodowego przygotowującego do zajmowania stanowisk związanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi.

Analizując "nową ustawę" to musi.
ANALIZUJAC" NOWĄ USTAWĘ" TO NIE MUSI!
 
 max co może być w tej naszej formacji to tytuł MGR INŻ. POŻARNICTWA i jeszcze "analizując po twojemu nową ustawę" ma jeszcze chłopak robić dodatkowe kursy SPF żeby dowodzić??? proszę wytłumacz mi to logicznie. dziekuje i pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Lipiec 19, 2015, 22:20:16 wysłana przez elpolako998 »

Offline robn

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.349
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #248 dnia: Lipiec 19, 2015, 22:14:39 »
A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?

Kwalifikacje wymagane do wykonywania zawodu inżynier pożarnictwa obejmują posiadanie:
3) tytułu zawodowego inżynier oraz tytułu zawodowego magister inżynier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego uzyskanego w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacji do wykonywania zawodu technik pożarnictwa oraz ukończenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej przeszkolenia zawodowego przygotowującego do zajmowania stanowisk związanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi.

Analizując "nową ustawę" to musi.

Na razie aktualny jest przepis

Art. 36. 1. Mianowanie lub powołanie strażaka na określone stanowisko służbowe jest uzależnione od posiadanego wykształcenia ogólnego, kwalifikacji pożarniczych oraz stażu służby albo pracy.
2. Stanowiska służbowe w Państwowej Straży Pożarnej dzieli się na oficerskie, aspiranckie, podoficerskie i szeregowe.
3. Na stanowiskach oficerskich wymaga się posiadania co najmniej tytułu zawodowego inżyniera pożarnictwa lub uzyskania uznania kwalifikacji do wykonywania zawodu inżyniera pożarnictwa w toku postępowania o uznanie, nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej, w państwach członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) – stronach umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym lub w Konfederacji Szwajcarskiej, kwalifikacji do wykonywania zawodu regulowanego – inżyniera pożarnictwa.


Jeśli nowy projekt przejdzie a w nim ten zapis

Cytuj
3.
Na stanowisko oficerskie mianuje się lub powołuje się strażaka, który:
1) posiada tytuł zawodowy inżynier pożarnictwa .....albo

będzie to ukrócenie ścieżki dla mgr inż. poż. po II stopniu SGSP. Tak czy siak trzeba będzie skończyć SGSP inż.
pozdrawiam,


PS.
wczytując się w posty kolegów Equinox, Oxandrolon, którzy się odnoszą do projektu nowego rozporządzenia kwalifikacyjnego - żałuję, że nie mogę (oraz inni, nie wtajemniczeni w tajemną wiedzę) zapoznać się  z pełnią tych wypocin. Chyba jest to robione tak ja robi to odchodzacy rząd - stwórzmy stanowiska dla swoich, nie ważne czy mądrze czy nie, ważne że dla swoich... Głosy z Polski mówią to samo. Komenda Główna powinna być głową PSP a wbiła ten zakuty łeb w muł i nie ma szans na wyjście z niego - jak z ruchomych piasków...
Dziecinniada i wielka piaskownica dla dużych chłopców w kompleksami małego....
« Ostatnia zmiana: Lipiec 19, 2015, 22:36:41 wysłana przez robn »
EGO = 1 / wiedza

Offline młody16

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 204
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #249 dnia: Lipiec 20, 2015, 08:31:03 »
robin i elpolako998.
Spokojnie, nie krzyczmy, ale merytorycznie podyskutujmy.
W SGSP są dwa kierunki Inżynieria bezpieczeństwa pożarowego i inżynieria bezpieczeństwa cywilnego.
Analogicznie po ukończeniu otrzymamy inżyniera bezpieczeństwa pożarowego i inżyniera bezpieczeństwa cywilnego.
Dzienni i aspiranci po ukończeniu SGSP otrzymują tytuł inżyniera pożarnictwa.

4b. Kwalifikacje wymagane do wykonywania zawodu inżynier pożarnictwa obejmują posiadanie:
1) tytułu zawodowego inżynier pożarnictwa albo - przypadek dziennych i aspirantów
2) tytułu zawodowego inżynier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego uzyskanego w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacji wymaganych do wykonywania zawodu strażak oraz ukończenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej przeszkolenia zawodowego przygotowującego do zajmowania stanowisk związanych z kierowaniem działaniami ra-towniczymi albo - przypadek IBP zaocznych
3) tytułu zawodowego inżynier oraz tytułu zawodowego magister inży-nier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego uzyskanego w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacji do wykonywania zawodu technik po-żarnictwa oraz ukończenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej przeszkolenia zawodowego przygotowującego do zajmowania sta-nowisk związanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi.
- przypadek mgr po SGSP

Wszystko się rozchodzi o tytuły.

A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?
A co jeśli chodzi o ludzi, którzy skończyli np II stopień w SGSP zaocznie i mają tytuł mgr inż. pożarnictwa? Musi robić SPF żeby dowodzić czy nie?

Kwalifikacje wymagane do wykonywania zawodu inżynier pożarnictwa obejmują posiadanie:
3) tytułu zawodowego inżynier oraz tytułu zawodowego magister inżynier w zakresie inżynierii bezpieczeństwa w specjalności inżynieria bezpieczeństwa pożarowego uzyskanego w Szkole Głównej Służby Pożarniczej oraz kwalifikacji do wykonywania zawodu technik pożarnictwa oraz ukończenie w Szkole Głównej Służby Pożarniczej przeszkolenia zawodowego przygotowującego do zajmowania stanowisk związanych z kierowaniem działaniami ratowniczymi.

Analizując "nową ustawę" to musi.
ANALIZUJAC" NOWĄ USTAWĘ" TO NIE MUSI!
 
 max co może być w tej naszej formacji to tytuł MGR INŻ. POŻARNICTWA i jeszcze "analizując po twojemu nową ustawę" ma jeszcze chłopak robić dodatkowe kursy SPF żeby dowodzić??? proszę wytłumacz mi to logicznie. dziekuje i pozdrawiam

Nie wiem ile jesteś w służbie, ale z doświadczenia wiem, że niektórych sytuacji w PSP nie da się logicznie wytłumaczyć.

zauważ, że w "nowej ustawie", ani w starej nie ma wzmianki, o tym żeby mgr pożarnictwa mógł piastować stanowiska oficerskie. A w SGSP jasno mówią, że po ukończeniu mgr, nie jesteś inżynierem pożarnictwa. I musisz robić SPO bądź SPF. Smutne, ale prawdziwe.

Być może się myle. Oby, chętnie podejmę dyskusję w tym temacie, ale na zasadzie argumentów. Pozdrawiam