Autor Wątek: Przepis kwalifikacyjny  (Przeczytany 1454150 razy)

Offline zeroberto

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 178
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1800 dnia: Wrzesień 14, 2018, 15:03:13 »

Co do punktu 7. To kierowanie działaniami jest dodane, gdyż psp ma w swoich szeregach oficerów, którzy dostali ** będąc podoficerami. Jeśli dostali ** będąc aspirantami i ukończyli SPO2 lub jak było kiedyś za same wykształcenie wyższe to mogą objąć stanowisko zcy i dcy zmiany.
:gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki: :gwiazdki:
Nie wyjaśniłeś.
"Nie boję się armii lwów prowadzonej przez owce, boję się armii owiec prowadzonej przez lwy"

Offline cieć :)

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 101
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1801 dnia: Wrzesień 14, 2018, 17:50:17 »
Po co ta dyskusja? Ustalmy sobie jasno.
1. Przepis ma na celu pchnięcie ludzi z zz.
2. SK zrobione w konia perfekcyjnie.
3. Oficerowie mogą pakować mandżur i zawijać się bo są zbyteczni.
4. Zał. nr. 7 ważny do grudnia 2023r.. czyli... rok 2019 wybory parlamentarne wygrywa pewna partia i rządzi do 2023.. a potem przepis wygasa i partia która wygrywa w roku 2023 jest zła. Bo zabiera przywileje aspirantom. Tak jak teraz było PO złe.. a PiS dał..
5. Podejście rodem z PRL.. nie jesteśmy w stanie wykształcić gościa na inż. poż. .. to nie wymagajmy od niego inż. poż.
6. Człowiek przebywa pół roku na kursie podoficerskim i pół roku mu się zalicza do stażu(chodzi o zajmowanie stanowisk). Człowiek 2 lub 4 lata uczy się w szkole pożarniczej. Zalicza mu się nic. BRAWO! BRAWO BRAWO! :wall: :wall:
7. I jak to w końcu jest.. że dla oficerów z-ca dcy zm. jest stanoiwskiem związanym z kierowaniem działaniami... a dla aspirantów nie.. d-ca zm.  to samo. Ale w zał. 7 z-ca d-cy JRG - aspirant i jest magiczna 1). Mógłby ktoś to wytłumaczyć?
Faktycznie jasno to ustaliłeś i trudno nie przyznać Ci racji. Patrząc na to wszystko można domniemywać, że być może kluczem w tym wszystkim jest punkt 1. Gdyby tak było to by sporo wyjaśniało.
W ostatnim czasie niektórym wybrańcom było dane ewakuować się z SK więc pozostałym można by pokazać co się o nich myśli.
Nie wliczenie służby kandydackiej do stażu przy awansie - młody po szkole nie wiadomo "jaki będzie" a nawet jeśli wiadomo to będzie musiał poczekać .

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1802 dnia: Wrzesień 14, 2018, 18:06:04 »
Po co ta dyskusja? Ustalmy sobie jasno.
1. Przepis ma na celu pchnięcie ludzi z zz.
2. SK zrobione w konia perfekcyjnie.
3. Oficerowie mogą pakować mandżur i zawijać się bo są zbyteczni.
4. Zał. nr. 7 ważny do grudnia 2023r.. czyli... rok 2019 wybory parlamentarne wygrywa pewna partia i rządzi do 2023.. a potem przepis wygasa i partia która wygrywa w roku 2023 jest zła. Bo zabiera przywileje aspirantom. Tak jak teraz było PO złe.. a PiS dał..
5. Podejście rodem z PRL.. nie jesteśmy w stanie wykształcić gościa na inż. poż. .. to nie wymagajmy od niego inż. poż.
6. Człowiek przebywa pół roku na kursie podoficerskim i pół roku mu się zalicza do stażu(chodzi o zajmowanie stanowisk). Człowiek 2 lub 4 lata uczy się w szkole pożarniczej. Zalicza mu się nic. BRAWO! BRAWO BRAWO! :wall: :wall:
7. I jak to w końcu jest.. że dla oficerów z-ca dcy zm. jest stanoiwskiem związanym z kierowaniem działaniami... a dla aspirantów nie.. d-ca zm.  to samo. Ale w zał. 7 z-ca d-cy JRG - aspirant i jest magiczna 1). Mógłby ktoś to wytłumaczyć?
Po 1. Przepis jeśli chodzi o PB bardzo nie wiele różni się od wprowadzonego w 2009 r. i wtedy też pomagano ZZ?
(nazwy stanowisk i uproszenie siatki to akurat na plus wieksze zmiany)
Po 2. Na SK nikogo w konia nie zrobiono a wręcz jest na plus dla 80% funkcjonariuszy na SK bo wszyscy podoficerowie i aspiranci mogą awansować o co najmniej grupę wyżej a oficerowie mogą dalej awansować w stopniu (daje mają grupę 9).   
Po 3. Przecież te stołki są łamane mogą być dla oficera i aspiranta więc gdzie tu krzywda... Porostu nie będzie się liczyć papierek z podyplomówki (u mnie na to się mówi ciążówka) tylko realne kwalifikacje ludzi z takim samym tytułem zawodowym.
Po 4. z tymi datami i teoriami spiskowymi to poleciałeś po bandzie... Poprzedni załacznik (nr 6) był cześcią rozporządzenia z 2009 i obwiązywał do 2013...
Po 5. Rodem z PRLu? Raczej stricte kapitalistyczne zarządzanie kadrami. Podejście rodem z PRLu to poprzednie rozrządzenie i deregulacja w art 36 (ustawy o PSP). Co takiego musi umieć dowódca zmiany i jego zastępca czego nie nauczy się w SA PSP i przez 10 lat pracy na PB? Odpowiedź brzmi nic!
Po 6. Czemu milczeliście jak w 2009 nie wliczali służby kandydackiej do stażu.  W 2006-07 zresztą też... Zaliczenie służby kandydackiej w 2016 to była jakaś chora bonaza... 0 lat stażu i można dowodzić zmianą no ja p******ole to strażacy a nie symulacja pożaru. Człowiek z zerowym doświadczeniem mógł dowodzić zmianami liczącymi po 20 osób (i więcej)to dopiero żart.
Po 7. Przyjżyj się art. 36, a zrozumiesz czemu tak jest... Aspiranci po cudownej deregulacji dostali w dupę ale nikt nie przewidział że można to wywrócić rozporządzeniem :d Bo ktoś nie wprowadził definicji do ustawy i przez to  :zamknij:
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 14, 2018, 18:09:10 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline zeroberto

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 178
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1803 dnia: Wrzesień 14, 2018, 19:07:29 »
Po 1. Przepis jeśli chodzi o PB bardzo nie wiele różni się od wprowadzonego w 2009 r. i wtedy też pomagano ZZ?
(nazwy stanowisk i uproszenie siatki to akurat na plus wieksze zmiany)
Po 2. Na SK nikogo w konia nie zrobiono a wręcz jest na plus dla 80% funkcjonariuszy na SK bo wszyscy podoficerowie i aspiranci mogą awansować o co najmniej grupę wyżej a oficerowie mogą dalej awansować w stopniu (daje mają grupę 9).   
Po 3. Przecież te stołki są łamane mogą być dla oficera i aspiranta więc gdzie tu krzywda... Porostu nie będzie się liczyć papierek z podyplomówki (u mnie na to się mówi ciążówka) tylko realne kwalifikacje ludzi z takim samym tytułem zawodowym.
Po 5. Rodem z PRLu? Raczej stricte kapitalistyczne zarządzanie kadrami. Podejście rodem z PRLu to poprzednie rozrządzenie i deregulacja w art 36 (ustawy o PSP). Co takiego musi umieć dowódca zmiany i jego zastępca czego nie nauczy się w SA PSP i przez 10 lat pracy na PB? Odpowiedź brzmi nic!
Ad. 1. Zawsze zaprzeczasz teoriom układów związkowych. I dyskusja w tym temacie nie ma sensu.
Ad. 2, 5. Skoro zrobiono furtkę na z-ce d-cy JRG i na dowódców zmian to czemu nie na dyżurnego operacyjnego i jego zastępcę. Spytam tak samo jak i Ty. Co musi umieć dyżurny operacyjny  czego nie nauczy się w SA PSP, a nauczy się w SGSP. Idąc dalej... Co musi umieć komendant główny czego dopiero nauczy się w SGSP? Analogicznie takie samo podejście. Z komendantem to oczywiście lekki żart. Ale dyżurny operacyjny..
Ad. 3. Na ciążówki szli też tylko i wyłącznie Ci co byli na dobrej lini..

"Nie boję się armii lwów prowadzonej przez owce, boję się armii owiec prowadzonej przez lwy"

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1804 dnia: Wrzesień 14, 2018, 19:13:50 »
Z eqnioxem nie ma nawet co rozmawiac. On we wszystkim co wprowadzi dobra zmiana znajduje same plusy. Idąc jego tokiem myślenia to  pielęgniarka po 10 latach pracy powinna zostać lekarzem a salowa pielegniarka.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1805 dnia: Wrzesień 14, 2018, 19:54:51 »
Idąc jego tokiem myślenia to  pielęgniarka po 10 latach pracy powinna zostać lekarzem a salowa pielegniarka.
A czy lekarze podbierają kompetencje (możliwości awansu zawodowego  itp.) salowym i pielęgniarkom? Otóż NIE... A powiedz mi jak ewoluowały wymagania na stanowisko dowódcy JRG i dowódcy zmiany na przestrzeni 20 lat?
Przecież to było zwykłe zabieranie uprawnień (do zajmowania stanowisk) podoficerom i aspirantom...   
Ad. 1. Zawsze zaprzeczasz teoriom układów związkowych. I dyskusja w tym temacie nie ma sensu.
Ad. 2, 5. Skoro zrobiono furtkę na z-ce d-cy JRG i na dowódców zmian to czemu nie na dyżurnego operacyjnego i jego zastępcę. Spytam tak samo jak i Ty. Co musi umieć dyżurny operacyjny  czego nie nauczy się w SA PSP, a nauczy się w SGSP. Idąc dalej... Co musi umieć komendant główny czego dopiero nauczy się w SGSP? Analogicznie takie samo podejście. Z komendantem to oczywiście lekki żart. Ale dyżurny operacyjny..
Ad. 3. Na ciążówki szli też tylko i wyłącznie Ci co byli na dobrej lini..
1. Gdyby to była prawda co piszą na tym forum to Pruszków i Wołomin w porównaniu do "S" to wzory cnót...
2. W sumie to może zróbmy rozporządzenie z samych furtek. A tak na logikę etat dyżurnego SK można w regulaminie organizacyjnym modyfikować na wiele sposobów wiec w przypadku braku kadry można stworzyć np same etaty aspiranckie...
polowe aspiranckich i polowe podoficerskich. A co zrobić z z-cą d-cy JRG, dowódcą zmiany i z-cą dowódcy zmiany?
Ani KG ani KW ani dyżurny operacyjny nie musi być absolwentem SGSP... Marzeniem moim jest że kiedyś na tronie na Podchorążych zasiądzie ktoś z poza SGSP  :straz:
3. Zastanów się od 2015 (lub 2016) obowiązuje nowy rodzaj podyplomówek czyli SPO+SPK daje uprawnienia do dowodzenia a do tej pory nie ruszyło ani jedno SPK więc kim są te plecaki związkowe z ciążówek? Skoro nie istnieją :rofl: :rofl: Są tylko inne plecaki... 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1806 dnia: Wrzesień 14, 2018, 20:01:14 »
Ja już nie nadążam za tym wszystkim, czemu to wszystko jest takie skomplikowane

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1807 dnia: Wrzesień 14, 2018, 20:13:03 »
Ja już nie nadążam za tym wszystkim, czemu to wszystko jest takie skomplikowane
Znasz takie przysłowie: "łowić ryby w mętnej wodzie" ? Zastanów czemu ogólna narracja jest w PSP jest taka a nie inna. Przeanalizuj możliwości uzyskania stopnia oficerskiego przez ostatnich kilkanaście lat... Nawet to gdzie odbywały się kursy (podyplomówki) oficerskie.... I do czego to wszystko nas prowadzi do monopolu jednej grupy ludzi wywodzących się z jednej instytucji... Czemu pomimo braków kadrowych na cały zachodzie Polski zaostrzano wymagania do objęcia stanowisk? Doprowadzając do tego, że mamy 6 kategorii oficerów do tego z tych 6 kategorii wyodrębniono 4 które mogą dowodzić...
W tym kategoria premiująca cywilne studia na jedynie słusznej uczelni...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1808 dnia: Wrzesień 14, 2018, 21:57:23 »
Wogole niemoglem znalesc odpowiedzi na Twoje pytania . Mów jaśniej ja skończylem ibp na SGSP i wszyscy oficerowie co zemną pracują również . Wiem że są jakieś śmieszne kursiki ale nigdy się w to nie zaglebialem

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1809 dnia: Wrzesień 14, 2018, 22:35:08 »
Wogole niemoglem znalesc odpowiedzi na Twoje pytania . Mów jaśniej ja skończylem ibp na SGSP i wszyscy oficerowie co zemną pracują również . Wiem że są jakieś śmieszne kursiki ale nigdy się w to nie zaglebialem
Bo tego nie ma w Google :straz:
Jak sie zagłębiać to naprawdę są jaja... Najpierw popytaj gdzie w tym kraju organizowano "kursiki" oficerskie i kto na nie trafial... Nie mówię tu o latach 90... tylko w XXI wieku...
Zastanów sie po co zaostrzenie kryteriów... Czemu miało sluzyc wyprodukowanie 15% strażaków, oficerów (prawie 5000) którzy skończyli różne szkoly (lepsze i gorsze) i potem wprowadzanie kolejnych podyplomowek... tylko ostania dekada SPF i SPO potem SPO 2, SPO 4 i SPK...
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline skalpel

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1810 dnia: Wrzesień 14, 2018, 22:48:38 »
Czyli w zasadzie PSP staje się służbą w której żadne wyższe wykształcenie nie jest wymagane na podziale. Fajny kierunek. W końcu zawód coraz łatwiejszy, wyzwań coraz mniej, najwyższy czas na obniżanie wymagań. Można by jeszcze dopuścić chłopaków po gimnazjum. Bo czego może się przyszły ratownik nauczyć w szkole średniej, czego nie mógł się nauczyć w gimnazjum :straz:
Za jakiś czas wyjdziemy na ulice po podwyżki...i nas z każdej strony wyśmieją.
Ale to nieważne, liczy się tu i teraz, głosy muszą się zgadzać. Jakiś tam poziom tej formacji w dłuższej perspektywie, a kogo to obchodzi  :rolleyes:

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1811 dnia: Wrzesień 15, 2018, 11:33:16 »
Czyli w zasadzie PSP staje się służbą w której żadne wyższe wykształcenie nie jest wymagane na podziale. Fajny kierunek. W końcu zawód coraz łatwiejszy, wyzwań coraz mniej, najwyższy czas na obniżanie wymagań. Można by jeszcze dopuścić chłopaków po gimnazjum. Bo czego może się przyszły ratownik nauczyć w szkole średniej, czego nie mógł się nauczyć w gimnazjum :straz:
Za jakiś czas wyjdziemy na ulice po podwyżki...i nas z każdej strony wyśmieją.
Ale to nieważne, liczy się tu i teraz, głosy muszą się zgadzać. Jakiś tam poziom tej formacji w dłuższej perspektywie, a kogo to obchodzi  :rolleyes:
Pytanie czy bardziej absurdalne jest to co ty napisałeś czy fakt, że w KP kategorii V jest prawie 40% etatów oficerskich a w mojej KM ponad 33% (dokładnie 33,7)... Może pora aby 01 KM/KP mógł awansować do nadbrygadiera... Wtedy cały kraj będzie podziwaiac PSP bo będzie prawie 400 generałów...
Wiesz ilu mamy teraz oficerów mimo drakońskiego ograniczenia awansów po studiach cywilnych przez KG? 
9703... Czyli przyjmijmy że to wyższy szczebel dowódczy... Aspirantów jest 9984 czyli średni szczebel dowódczy a wiesz iloma ludźmi oni dowodzą? Ile jest szczebla wykonawczego... 10818! W PSP nie potrzeba bezmyślnego kształcenia na masę a już na pewno nie politologi, socjologi, WIBC czy innych bzdur... Na PB w jednostkach bez specjalizacji powinno się honorować tylko studia z zakresu ratownictwa medycznego.
Wychodziłem na ulice niejednokrotnie i wiem z kim wychodziłem... Bardzo niewielu "młodych" oficerów tam było wiem jak ludzie na nas patrzyli... Wychodziłem jak obowiązywał załącznik nr 6 dwa albo 3 razy i jakoś ludzi dziwnie nie patrzyli a wtedy też aspirant mógł awansować do 12 grupy...
Prawda jest taka że większość użytkowników martwi się o własną dupę i własne przywileje a dobro ogółu ma w nosie. 
O poziomie PSP to weź sobie do serca ten cytat:
"Cóż zdołasz krzykiem zdziałać? Ja pozostanę, by trwać w skupieniu, by budować swoją cierpliwością, by przetrwać wichry i naloty, by spokojnie piąć się wzwyż. Słońca mi nie przysłonisz, sobą nie zachwycisz, celu mej wspinaczki nie zmienisz. Był las, nie było was – i nie będzie was, będzie las. Bajka. Nie bajka."
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 15, 2018, 11:41:04 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline zeroberto

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 178
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1812 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:12:25 »
Pytanie czy bardziej absurdalne jest to co ty napisałeś czy fakt, że w KP kategorii V jest prawie 40% etatów oficerskich a w mojej KM ponad 33% (dokładnie 33,7)... Może pora aby 01 KM/KP mógł awansować do nadbrygadiera... Wtedy cały kraj będzie podziwaiac PSP bo będzie prawie 400 generałów...
Komenda Kat. V - etaty oficerskie
KP, z-ca KP, d-ca JRG, z-ca dcy JRG, naczelnik kwatu, naczelnik operacyjny, 3x d-ca zm, 3x z-ca dcy zm.
12 oficerów. Więcej nie trzeba. A że regulamin zrobił sobie ktoś, że całe PSK ma gwiazdki, w kontrolono-rozpoznawczej też ze dwóch i w operacyjnej etaty oficerskie się zrobiło.. ale tak to jest.. jak chce się wysłać kogoś na szkołę, a nie ma dla niego etatu to trzeba zrobić.
"Nie boję się armii lwów prowadzonej przez owce, boję się armii owiec prowadzonej przez lwy"

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1813 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:12:30 »
Skąd masz wogole takie dane ?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1814 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:16:29 »
Komenda Kat. V - etaty oficerskie
KP, z-ca KP, d-ca JRG, z-ca dcy JRG, naczelnik kwatu, naczelnik operacyjny, 3x d-ca zm, 3x z-ca dcy zm.
12 oficerów. Więcej nie trzeba. A że regulamin zrobił sobie ktoś, że całe PSK ma gwiazdki, w kontrolono-rozpoznawczej też ze dwóch i w operacyjnej etaty oficerskie się zrobiło.. ale tak to jest.. jak chce się wysłać kogoś na szkołę, a nie ma dla niego etatu to trzeba zrobić.
No i teraz @zeroberto pytanie: lepiej zapobiegać czy leczyć?
Skąd masz wogole takie dane ?
Są ogólnodostępne tylko mało kto nawet to czyta  :rofl:
Biuletyn roczny PSP za 2017 strona 13 (jeśli chodzi o liczby strażaków w poszczególnych korpusach)
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 15, 2018, 12:19:36 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1815 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:34:22 »
No i po co taka masowa produkcja ?

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1816 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:37:53 »
No i po co taka masowa produkcja ?
System jest chory i pożera własny ogon... Kosztem komend powiatowych i miejskich utrzymuje się chory system szkolenia który jest kamieniem u szyi całej PSP... Masz liczbę oficerów pomimo drastycznych (jak to na tym forum opisano) odejść kadry oficerskiej... Drastycznego ograniczenia awansów oficerskich dalej mamy w PSP 1/3 oficerów...   Cud? Czy nie cud?
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 15, 2018, 12:41:39 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1817 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:42:40 »
Do 2025 roku wszyscy co są na starych zasadach muszą odejść i uważam że dlatego jest taka masowa produkcja.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1818 dnia: Wrzesień 15, 2018, 12:46:56 »
Do 2025 roku wszyscy co są na starych zasadach muszą odejść i uważam że dlatego jest taka masowa produkcja.
Nic nie muszą... To bujda jest, nawet ZER nie wie co ustawodawca miał na myśli... Są ze 4 opinie prawne bo każda formacja chyba własną zamówiła w tej sprawie.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline 112psp

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 190
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1819 dnia: Wrzesień 15, 2018, 13:00:40 »
Myślę że ludzie mają czy po 20+ lat służby nie beda chcieli zostać aby się przekonać

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1820 dnia: Wrzesień 15, 2018, 13:03:12 »
Myślę że ludzie mają czy po 20+ lat służby nie beda chcieli zostać aby się przekonać
E tam... Zero ryzyka jeśli coś nie wynika z przepisów to tylko fantazje... Jak już będzie rząd w 2023 trzeba go będzie zapytać o oficjalną wykładnie i będzie po strachu. 
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline skalpel

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1821 dnia: Wrzesień 15, 2018, 13:17:32 »
Żeby rozwiązać problem bezmyślnej nadprodukcji oficerów należało przestać ich po prostu bezmyślnie produkować. A nie wywalać ich całkowicie z podziału. Nie honorować socjologii, skupić na poziomie kształcenia SGSP, racjonalizować awanse, uczciwie kierować ludzi na szkołę, według potrzeb i realnych predyspozycji, a nie posłuszności i układzików. D-ca i z-ca d-cy zmiany (co najmniej) powinny być stanowiskami dla ludzi z wyższym wykształceniem kierunkowym (mniejsza o korpus). Jeżeli chcemy aby ta służba coś sobą reprezentowała w dłuższej perspektywie. I to w żaden sposób nie ujmuje aspirantom czy podoficerom, bo to z nich powinni się również ci d-cy wykluwać. Pod warunkiem podjęcia jakiejkolwiek pracy na rzecz otrzymania takiego stanowiska, a nie tylko lizania pewnych części ciała odpowiednim osobom. Do czego się nota bene sprowadza ta cała dobra zmiana.
No ale nie będziemy mogli narzekać na poziom wiedzy oficerów oraz ich ilość...jak ich po prostu nie będzie. Rozwiązanie genialne w swojej prostocie.

Cytuj
i jakoś ludzi dziwnie nie patrzyli

Ludzie od lat powtarzają jedno i to samo - do gaszenia pożarów wystarczy szkoła średnia i trochę zdrowia. Nie to co u pielęgniarki, ratownika, nauczyciela, pani z administracji itd. Do tej pory była to jednak prawda połowiczna i dość łatwo było to odbić. Ale widzę że idziemy w takim właśnie kierunku.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1822 dnia: Wrzesień 15, 2018, 13:25:42 »
Nikt ich nie wywala tylko daje im równe szanse w rywalizacji z aspirantami. Wcześniej nie było uczciwej konkurencji. Ja naprawdę nie widzę różnicy w kompetencjach dowódcy zmiany czy jest to aspirant czy oficer a zrobiłem kilkadziesiąt (możliwe że 100 przekroczyłem) inspekcji gotowości bojowej.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 15, 2018, 13:29:56 wysłana przez Eqinox »
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline skalpel

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1823 dnia: Wrzesień 15, 2018, 13:57:12 »
A widzisz różnice w kompetencjach strażaka po gimnazjum oraz strażaka po szkole średniej? Albo czy przewidywałbyś takie różnice podczas IGO? Kryteriami IGO udowodnisz, że inżynier budownictwa jest na poziomie osoby po okrojonym kursie projektowania budowlanego. Ale tak nie jest, tylko że do tego potrzebna jest szersza perspektywa. I nawet jeżeli kształcenie inż budownictwa kuleje, to rozwiązaniem jest poprawa jakości kształcenia, a nie zniesienie wymogu posiadania wykształcenia.
Niestety obraz formacji rysuje się smutno: obniżanie wymagań, furtki przy naborach, lekceważenie poziomu wykształcenia, ilość polityki na absurdalnym poziomie. Radość będzie krótka moim zdaniem.
Tyle z mojej strony.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.321
Odp: Przepis kwalifikacyjny
« Odpowiedź #1824 dnia: Wrzesień 15, 2018, 14:02:24 »
A widzisz różnice w kompetencjach strażaka po gimnazjum oraz strażaka po szkole średniej? Albo czy przewidywałbyś takie różnice podczas IGO? Kryteriami IGO udowodnisz, że inżynier budownictwa jest na poziomie osoby po okrojonym kursie projektowania budowlanego. Ale tak nie jest, tylko że do tego potrzebna jest szersza perspektywa.
Niestety obraz formacji rysuje się smutno: obniżanie wymagań, furtki przy naborach, lekceważenie poziomu wykształcenia, ilość polityki na absurdalnym poziomie. Radość będzie krótka moim zdaniem.
Tyle z mojej strony.
Praktyczne wykonanie działań to IGO, jeśli inżynier wykona gorszy projekt niż technik to o czym to świadczy? Znam kilku techników z uprawnieniami do projektowania (jeden mi dom projektował) którzy biją na głowę większość inżynierów. W PSP jest tak samo z tą różnicą, że u nas aspirantom zabrano prawo do dowodzenia zmianami. A podoficerom do zostania kierowcą! 
(mam na myśli grupę 7 starszy operator sprzętu specjalnego)
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.