Nowe wzory polskich ubrań specjalnych

[mariuszp]

W kwestii raka wśród strażaków żaden przepis nie zastąpi świadomości samych strażaków, bo czy ktoś zabrania im prania ubrań, a najczęstszym argumentem przeciwko piaskowym ubraniom słyszałem że będzie widać na nich brud

pranie nie do końca załatwia temat
a co do piaskowych ubrań - w naszym systemie to faktycznie jest głupota , jak ktoś sobie przeczyta instrukcję konserwacji ubrania texport lub lion to to zrozumie
do tego typu ubrań potrzebny jest drogi serwis ( obecnych nie ma co serwisowac bo im żaden serwis nie pomoże
pranie w specjalnych i ścisle określonych warunkach , przegląd ubrania
biznes to nie jest sprzedaż ubrań
biznes to serwis

[madmax29]

@ mariuszp niestety żadne czyszczenie nie usuwa 100% zanieczyszczeń, ale znacznie minimalizuje ich ilość, dlatego samo wstępne oczyszczenie ubrania już na miejscu daje efekty,  niewielkie, ale daje. Co do serwisowania, może i kosztuje, ale znacznie przedłuża żywotność ubrania, co przy  "drogim" ubraniu jest wymiernym zyskiem. Dobre jakościowo ubranie (a właściwie dwa, bo norma jest zapas) na świecie starcza na 10 lat potem jest wymieniane mimo niekoniecznego zużycia, czyli przy założeniu że strażak ma dwa ubrania jedno przypada na piec lat, mi jedno starcza na dwa lata, pewnie jestem wyjątkiem nadającym się do zwolnienia za to że nie chronię ubrania  a może to przez kiepskiej jakości ubranie i brak serwisiwania właśnie?

[mariuszp]

@ mariuszp niestety żadne czyszczenie nie usuwa 100% zanieczyszczeń, ale znacznie minimalizuje ich ilość, dlatego samo wstępne oczyszczenie ubrania już na miejscu daje efekty,  niewielkie, ale daje. Co do serwisowania, może i kosztuje, ale znacznie przedłuża żywotność ubrania, co przy  "drogim" ubraniu jest wymiernym zyskiem. Dobre jakościowo ubranie (a właściwie dwa, bo norma jest zapas) na świecie starcza na 10 lat potem jest wymieniane mimo niekoniecznego zużycia, czyli przy założeniu że strażak ma dwa ubrania jedno przypada na piec lat, mi jedno starcza na dwa lata, pewnie jestem wyjątkiem nadającym się do zwolnienia za to że nie chronię ubrania  a może to przez kiepskiej jakości ubranie i brak serwisiwania właśnie?

i tu jesteś w błędzie , właśnie opracowany sposób czyszczenia ubrań po pożarach , można to dla uproszczenia dekontaminacją jak dla gazoszczelnych nazwać
opracowali to Duńczycy z belgami przy okazji wymiany ubrań
technicznie sprawa jest prosta gorzej wygląda logistyka niestety
przygotuje prezentacje pod koniec maja - strażacy z belgii robia prezentację dla swoich przełożonych i wrzuce więcej informacji
dziekuje za rzeczowe uwagi
pozdrawiam

[woj-tek1]

   Szanowny Panie Mariuszu, co tam Belgowie, czy Szwedzi, przecież gen. Kowalski Z-ca  od logistyki tak z rok temu zapoczątkowal u nas w PSP prace nad systemem narodowym w kwestii konserwacji ubran specjalnych. Tylko dokończyć i mamy super sytstem.

[firemouse]

Witam-
Nowe ubrania specjalne, wykonane z PBI ( czy tam andropolowego PROTONU), do tego lżejsze niż obecne waciaki, lepiej skrojone i z rozleglejszą rozmiarówką niż obecnie (przez co lepiej dopasowane do ciała) to marzenie i tęsknota chyba każdego z polskich strażaków..
Tylko cena zabija- (koszt ubrania WUS-owskiego 8/P to blisko 5tyś brutto w sklepie internetowym),
Zastanawiam się nad tą lżejszą wersją przeznaczoną do  działań ratowniczych przy wypadkach, ćwiczeń itp. - jeśli byłoby ono z PBI to jego cena też będzie odpowiednia, ale wtedy dawałoby ochronę także przed ogniem.
Czy ktoś z kolegów wpadł może na pomysł jak stosować w praktyce te dwa ubrania? To znaczy np.: czy wozimy w wozach po 2 komplety każdy i przebieramy się w nich w zależności od rodzaju interwencji? Jeśli ubranie lekkie nie będzie z tkaniny chroniącej przed promieniowaniem cieplnym (PBI, PBO czy NOMEX) tylko ze wzmocnionej bawełny to czy musimy biec do wozu i przebierać się w ubranie specjalne w sytuacji gdy np. wypadek przerodzi się w pożar z dużą ilością emitowanego ciepła?
Widziałem filmik jednego z producentów takich ubrań :

https://www.youtube.com/watch?v=aMeX_zKKEMk

gdzie w sytuacji gdy potrzebna jest pełna ochrona strażak zakłada ubranie "cięższe" na "lekkie" - a to już jest chyba superochrona...

Lekkie ubranie to doskonały pomysł, szczególnie dla operatorów sprzętu, jednostek specjalistycznych i zastępów technicznych w tychże jednostkach, czy podczas pożarów traw, śmietników itp.
Z drugiej strony nie zastąpi ono niestety ubrania specjalnego "ciężkiego", jego koszt może być znaczny (w zależności od użytego materiału zewnętrznego), czy na koniec - 2 ubrania zrobią nam z przedziału dla załogi w samochodzie pożarniczym ciucholand...
Jeśli ktoś ma przemyślenia na ten temat to zapraszam do rozmowy.

[rastafarai]

Rozwiązanie to zestaw: koszarówka wykonana z kevlaru i nomexu (jej bluza spełniająca rolę góry ubrania lekkiego), bielizna podbarierowa i podstawowe ubranie specjalne.
Wariant jedziemy do wypadku: buty specjalne + koszarówka pełniąca funkcję lekkiego ubrania (odpowiednie uszycie i materiały sprawią, że zapewni odpowiednią ochronę), ubranie specjalne wrzucone do auta. W przypadku gdzie podejrzewamy mocniejszy dzwon przynajmniej rota niech ubierze się w specjalne i mamy ewentualnych ludzi do działania przy ew. pożarze)
Wariant jedziemy do pożaru: bielizna podbarierowa + ubranie specjalne, koszarówka wrzucona do auta.
Wariant jedziemy z wypadku do pożaru, bo to najbardziej nurtuje: ubranie specjalne zakładamy w aucie na spodnie koszarówki, a jeśli czasu więcej to po prostu się przebieramy. Niejednokrotnie w aucie się przebierałem i da się to ogarnąć. Najważniejsze to porządnie wykonać koszarówkę, aby jej spodnie pod specjalnym nie pogarszały oddychalności w znacznym stopniu (no bo nie ukrywajmy, bielizną to one nigdy nie będą). Poza tym takich sytuacji wiele nie ma więc też nie tragizujmy.
Dwoma porządnie wykonanymi ubraniami załatwiamy wtedy trzy tematy: ubranie specjalne, ubranie lekkie i koszarówka. Jeśli ze zgłoszenia nie wiadomo co będzie na miejscu to żaden problem ubrać specjalne, a jak się okaże że to za dużo to na miejscu pojedynczo się przebierać. Jak jeden po drugim pójdzie w luźniejszej chwili na minutę do auta się przebrać to postronni nawet tego nie zauważą. Wiadomo, że nagle na ulicy się wszyscy nie zaczną rozbierać do gaci, bo ten wypadek co to auta się miały palić okazał się zwykłą kolizją

[Sylwek]

Ubranie do akcji nie powinno być ubraniem do pełnienia służby w koszarach. Chodzi przede wszystkim o zanieczyszczenia w tym biologiczne oraz samą higienę i wygodę.

[uglibugli]

O ile mi wiadomo ubieranie się podczas jazdy jest zabronione.

[Fistach]

Rozwiązanie to zestaw: koszarówka wykonana z kevlaru i nomexu (jej bluza spełniająca rolę góry ubrania lekkiego), bielizna podbarierowa i podstawowe ubranie specjalne.
Wariant jedziemy do wypadku: buty specjalne + koszarówka pełniąca funkcję lekkiego ubrania (odpowiednie uszycie i materiały sprawią, że zapewni odpowiednią ochronę), ubranie specjalne wrzucone do auta. W przypadku gdzie podejrzewamy mocniejszy dzwon przynajmniej rota niech ubierze się w specjalne i mamy ewentualnych ludzi do działania przy ew. pożarze)
Wariant jedziemy do pożaru: bielizna podbarierowa + ubranie specjalne, koszarówka wrzucona do auta.
Wariant jedziemy z wypadku do pożaru, bo to najbardziej nurtuje: ubranie specjalne zakładamy w aucie na spodnie koszarówki, a jeśli czasu więcej to po prostu się przebieramy. Niejednokrotnie w aucie się przebierałem i da się to ogarnąć. Najważniejsze to porządnie wykonać koszarówkę, aby jej spodnie pod specjalnym nie pogarszały oddychalności w znacznym stopniu (no bo nie ukrywajmy, bielizną to one nigdy nie będą). Poza tym takich sytuacji wiele nie ma więc też nie tragizujmy.
Dwoma porządnie wykonanymi ubraniami załatwiamy wtedy trzy tematy: ubranie specjalne, ubranie lekkie i koszarówka. Jeśli ze zgłoszenia nie wiadomo co będzie na miejscu to żaden problem ubrać specjalne, a jak się okaże że to za dużo to na miejscu pojedynczo się przebierać. Jak jeden po drugim pójdzie w luźniejszej chwili na minutę do auta się przebrać to postronni nawet tego nie zauważą. Wiadomo, że nagle na ulicy się wszyscy nie zaczną rozbierać do gaci, bo ten wypadek co to auta się miały palić okazał się zwykłą kolizją

Nie ma nic gorszego niż koszarówka używana na akcji, a potem w kuchni przy przygotowywaniu posiłków.

Proponuję inaczej:

- ubranie koszarowe
- ubranie do działań zewnętrznych ( EN 15614 )
- ubranie ciężkie (EN 469)
- bielizna termoaktywna (na lato i zimę, kilka kompletów)

+oczywiście już inne ubrania w zależności od działań - np. spodnie antyprzecięciowe dla pilarzy itd.
Wyjeżdżając do akcji:

- zdejmujemy koszarowe, i:

pożar wewnętrzny Komplet EN 469
inne zdarzenie ubranie do działań zew - wzglednie ubranie od EN469 kurtke od EN 15614

Jeżeli wiemy że jedziemy do wypadku, kota, studni, to kompletne ubranie lekkie do działań zewnętrznych.

Powódź, głowa dziecka między sztachetami płotu, zdjęcie pierścionka i inne tego typu - tylko spodnie od ubrania lekkiego + ewentualnie t-shirt.

oczywiście na aucie zawsze ubranie EN469 i EN 15614.

Nie ma innej możliwości.

[Sylwek]

Nie tylko pożar wewnętrzny należy gasić w EN 469.
Także pożary zewnętrzne o dużej mocy z ryzykiem eksplozji i gdy w czasie spalania wydzielają się toksyczne substancje. Np składy paliw, pojazdy, wysypiska śmieci.
Ubrania EN 15614 nie mają membrany, która chroni przed wnikaniem groźnych substancji oraz termoizolacji, która chroni przy dużej mocy pożaru.
Nie zawsze ocena warunków i wybór są oczywiste i zawsze będzie to ocena ryzyka i pewien kompromis ergonomia - ochrona.
Dlatego bardzo ważne jest szkolenie ratowników i ich świadomość zagrożeń a nie zasada wpajania bhp przez obcinanie dodatków.

[firemouse]

Zgadzam się z tym, że koszarówka po akcji może nie nadawać się do tego by jej używać w części socjalnej koszar...
Ale jednocześnie inne służby - szczególnie Pogotowie Ratunkowe powinny mieć ten sam dyskomfort ( a nie wiem nawet czy nie większy), i jakoś go rozwiązują (np. więcej niż 1 czy 2 komplety ubrań na zmianę, możliwość korzystania ze specjalistycznej pralni, dezynfekcji, dekontaminacji..?).
Może więc tak:
- w jednostce, w części socjalnej itp.: koszulka polo (t-shirt czy cokolwiek z napisem/logo PSP), spodnie dresowe, obuwie sportowe, ew. czysta wzmocniona (NOMEX, KERMEL) "koszarówka";
- niewielkie zdarzenia na przestrzeniach otwartych, działań na wysokości, działań medycznych itp.: wzmocniona "koszarówka", lekki hełm+gogle+np. maseczka przeciwpyłowa (z możliwością błyskawicznego założenia na to ubrania ochronnego właściwego - już w wozie podczas dojazdu czy poza nim - jak kto woli);
- pożary wewnętrzne, otwarte z dużą ilością wydzielanego ciepła, wypadki drogowe, działania w porze zimowej i wszędzie tam, gdzie potrzebna jest najwyższa ochrona: ubranie ochronne wykonane z najwyższych lotów włókien (PBI, PBO, NOMEX);
We Francji bodajże "koszarówki' wykonane z materiału z włóknami KERMEL pełnią rolę lekkiego ubrania ochronnego (jeśli ktoś zna dobrze francuskie zwyczaje, to może dopisze??)
Bielizna termo jak najbardziej tak - w naszych warunkach w zimie po prostu niezbędna a i w lecie pod ubranie ochronne nieoceniona.
Pozdrawiam kolegów i dziękuję za wypowiedzi 

[madmax29]

Tymczasem na FB: https://web.facebook.com/%C5%BB%C4%85damy-nowych-ubra%C5%84-specjalnych-130075464089661/?__mref=message_bubble

[Sylwek]

Tekst interpelacji p. poseł Anny Schmidt-Radziewicz do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie stanu wprowadzenia nowoczesnych ubrań specjalnych w jednostkach PSP

Szanowny Panie Ministrze,
Funkcjonariusze    Państwowej  Straży  Pożarnej  od  lat  sygnalizują  problemy  związane    z  jakością zakupywanych  środków  ochrony  indywidualnej  w  szczególności  zaś  ubrań  ochronnych  dla  strażaków  PSP. Pomimo obowiązywania  w  Polsce  norm  zharmonizowanych  z  Dyrektywą 89/686/EWG,  a  także  pomimo faktu,  iż  w  latach  2012-2015  z  budżetu  państwa  wydano  ponad  11  mln  zł  na  badania  w  ramach  realizacji p r o j e k t u „Nowoczesne  ochrony  osobiste  służb  ratowniczych  KSRG  w  oparciu  o  potrzeby użytkowników  końcowych ”   (FIREGUARD   2015), środki  ochrony  indywidualnej  polskiego  strażaka znacząco  odbiegają  jakością  wykonania,  ergonomią  i  poziomem  bezpieczeństwa  od  strażackiej  odzieży ochronnej  w  innych  krajach  Unii  Europejskiej.

Dalej: http://annaschmidt.info/pub/Interpelacja_PSP.pdf

Długo trwa to wdrażanie - strażacy liczyli na to, że po opracowaniu i przetestowaniu nowych ochron dostaną je do dyspozycji, tymczasem wygląda, że niestety sprawa utknęła i nowe zakupy są realizowane wg starych wzorców.

[mariuszp]

ale że ona przeca z pis ?
tylko czy minister który ma 8 samochodów odstawy to zauważy

[kolumb 112]

Interpelacja na bardzo dobrym poziomie merytorycznym. Kilka kwestii moim zdaniem zostało pominiętych ale meritum problemu jest.
Szkoda, że sami strażacy nie potrafią załatwić fundamentalnych dla siebie spraw i musi to za nich robić kobieta.
Moim zdaniem dobrze, że temat został odświeżony aczkolwiek tytuł wątku "Nowe wzory polskich ubrań specjalnych" kompletnie mi nie odpowiada. Na słowo "wzór"  dostaję dreszczy.

[mariuszp]

kolega kolumb na rację
piszemy wszyscy o wzorach , wzorach wzorów , propozycjach wzorów
jak w kręgu rządzącym się zabrali z pytaniami co z tematem to może coś z tego będzie
nie jest tajemnica że projekt o którym wszyscy pisal nadaje się do głębokiego zakopania

wszystko przed obecnym kierownictwem , albo chwała i uznanie albo ..

[sherlock2]

A mnie ciekawi co ma w tym temacie do powiedzenia silna grupa "obecnie trzymająca władzę w PSP" czyli związki zawodowe. Panowie do roboty. Poszukajcie fachowców i w końcu zróbcie coś dobrego dla straży pożarnej.

[mariuszp]

Tekst interpelacji p. poseł Anny Schmidt-Radziewicz do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie stanu wprowadzenia nowoczesnych ubrań specjalnych w jednostkach PSP

Szanowny Panie Ministrze,
Funkcjonariusze    Państwowej  Straży  Pożarnej  od  lat  sygnalizują  problemy  związane    z  jakością zakupywanych  środków  ochrony  indywidualnej  w  szczególności  zaś  ubrań  ochronnych  dla  strażaków  PSP. Pomimo obowiązywania  w  Polsce  norm  zharmonizowanych  z  Dyrektywą 89/686/EWG,  a  także  pomimo faktu,  iż  w  latach  2012-2015  z  budżetu  państwa  wydano  ponad  11  mln  zł  na  badania  w  ramach  realizacji p r o j e k t u „Nowoczesne  ochrony  osobiste  służb  ratowniczych  KSRG  w  oparciu  o  potrzeby użytkowników  końcowych ”   (FIREGUARD   2015), środki  ochrony  indywidualnej  polskiego  strażaka znacząco  odbiegają  jakością  wykonania,  ergonomią  i  poziomem  bezpieczeństwa  od  strażackiej  odzieży ochronnej  w  innych  krajach  Unii  Europejskiej.

Dalej: http://annaschmidt.info/pub/Interpelacja_PSP.pdf

Długo trwa to wdrażanie - strażacy liczyli na to, że po opracowaniu i przetestowaniu nowych ochron dostaną je do dyspozycji, tymczasem wygląda, że niestety sprawa utknęła i nowe zakupy są realizowane wg starych wzorców.

Odpowiadam na interpelacje ( tak odpisze Pan Minister)

Ad.1Ministerstwo i  KG PSP prowadzi zaawansowane działania w zakresie poprawienia ochrony funkcjonariuszy PSP , Komendant Główny analizuję program przygotowany przez poprzednią ekipę zawierający dużo błędów i nie spełniający oczekiwań użytkowników - tutaj trochę oficjałek:)
Ad.2 Ministerstwo zobligowało Komendanta Głównego do powołanie komisji pracującej nad wzorem spełniającym oczekiwania funkcjonariuszy PSP , według ostatniego ustnego raportu KG program jest zawansowany w stopniu oczekiwanym na szybkie ale satysfakcjonujące wyniki , rozporządzenie przygotowane przez poprzednia ekipę zawierało dużo błedów merytorycznych i nie spełniało oczekiwań PSP - tutaj trochę oficjałek:)
Ad.3. Dane statystyczne wskazują ,że funkcjonariusze  są chronieni zgodnie z Normami , statystyka wypadków w przestrzeni otwartej nie wynika tak do końca tylko i wyłącznie z ochron i wymaga kompleksowych rozważań w tym zakresie , komisja powołana przez KG ma odpowiedzieć na pytania nad systemem stosowania ochron osobistych przez funkcjonariuszy PSP , projekt przygotowany przez poprzednia ekipę zawierał dużo błedów i nie spełniał oczekiwań funkcjonariuszy PSP - tutaj jakies ładne zdanie żę pracujemy i jesteśmy fajni
Ad.4. Zespół powołany przez Komendanta Głównego pracuje nad jak najlepszym i najnowocześniejszym rozwiązaniem   , projekt przygotowany przez poprzednią ekipę zawierał dużo błedów i nie spełniał oczekiwań funkcjonariuszy PSP - tutaj potrzebne zdanie o trosce ministra odnośnie podległych służb

a poza konkursem - ciekawe który z kolegów interpelację Pani poseł napisał

[kolumb 112]

No nie jestem pewny, czy Pani Poseł przygotowując w sumie tak merytoryczną interpelację da się zbyć KG takim bla, bla, bla........ No ale jak to mówią pożyjemy zobaczmy.

[lesny]

Wzory ochron były tylko bezczelnym pretekstem do przewalenia kasy i zasilenia PSLowskich spółek publicznymi dotacjami. Tego typu projekty gdzie pod "naukowe instytucje" podwieszają się znajomi króliczka, a w tym przypadku jawnie spółka (ki) PSL-u to już sprawa dla odpowiednich instytucji. Szkoda, że Pani poseł w bardzo dobrej interpelacji nie poruszyła tego wątku. Może by Pani poseł podesłać listę spółek i płac, to o ten osobliwy wątek dopyta. A czemu to Pan Mariusz nie podpiął się...?

[sherlock2]

@mariuszp interpelacja rzeczywiście bardzo dobra. A jak taka dobra i odpowiadając na Twoje pytanie to może pani poseł pisząc ją korzystała z potencjału KG. No przecież tam pracują najlepsi.

[mariuszp]

Wzory ochron były tylko bezczelnym pretekstem do przewalenia kasy i zasilenia PSLowskich spółek publicznymi dotacjami. Tego typu projekty gdzie pod "naukowe instytucje" podwieszają się znajomi króliczka, a w tym przypadku jawnie spółka (ki) PSL-u to już sprawa dla odpowiednich instytucji. Szkoda, że Pani poseł w bardzo dobrej interpelacji nie poruszyła tego wątku. Może by Pani poseł podesłać listę spółek i płac, to o ten osobliwy wątek dopyta. A czemu to Pan Mariusz nie podpiął się...?

a gdzie się miałem podpiąć ?  cytowany program Fireguard miał cel , kasę dostały spółki spod skrzydeł ZG czyli wus i kzpt ( kzpt kase dobrze wykorzystał zrobili naprawdę fajny hełm) oraz nomenklaturowy Arlen
program zakończył się następująco
panie Maniek nie mamy 10 baniek a w zasadzie nic nie mamy
- dokumentacji ubrań brak
- ubranie przygotowane przez arlen - skopiowane w 95% Matrix w wersji pierwotnej z materiałami napisanymi pod konkretnego producenta
- ubranie wus - model yeti każdy słyszał nikt nie widział - ci co widzieli nic nie chcą mówić bo nie ma o czym
dziś nadal sobie dyskutujemy o niczym b nie jest kwestia jakie będą ubrania tylko brak jest koncepcji ochrony kompleksowej strażaka z policzeniem kosztów eksploatacji
jak ktoś to dopracuje to mu trzeba medal dać
a odnośnie programu to szkoda i kasy ale przede wszystkim czasu straconego bo zablokowane zostały w tym czasie wszystkie koncepcje

jako ciekawostkę to w 2009 bodajże KG PSP zleciła opracowanie wzoru wzoru ASP/ instytut włókiennictwa łódz ( któraś z tych jednostek alo obie nie pamiętam) ale sławetny program to zabił

nowi ludzie w kg nowe wyzwania jak zz postawia priorytet to się uda

[sherlock2]

nowi ludzie w kg nowe wyzwania jak zz postawia priorytet to się uda

@mariuszp kogo masz na myśli pisząc o nowych ludziach w kg??? Ja tam absolutnie nie widzę nowych ludzi, widzę tylko nowe nazwiska ludzi o nierozpoznanych kompetencjach, wiedzy, doświadczeniu i poglądach. Co do związków to zgoda, niech przestawią swoje priorytety i ukierunkują je na dobro służby a nie tylko dobro członków ZZ.

[kolumb 112]

sherlock2 widzę, że nie przepadasz za poczynaniami kg i zz. W sumie nie dziwię się Tobie ale może warto jednak im dać tą ostatnią szansę. W końcu to podobno zz mocno naciskały na zorganizowanie kasy na ustawę modernizacyjną. Jak pozyskają fachowców do swoich zespołów "szturmowych" (roboczych) to jak pisał @mariuszp jest światełko w tunelu.

[mariuszp]

nowi ludzie w kg nowe wyzwania jak zz postawia priorytet to się uda

@mariuszp kogo masz na myśli pisząc o nowych ludziach w kg??? Ja tam absolutnie nie widzę nowych ludzi, widzę tylko nowe nazwiska ludzi o nierozpoznanych kompetencjach, wiedzy, doświadczeniu i poglądach. Co do związków to zgoda, niech przestawią swoje priorytety i ukierunkują je na dobro służby a nie tylko dobro członków ZZ.

poprzednio w kg byli fachowcy i nic z tego nie wyszło - kto leśnemu zabronił na koniec kadencji wprowadzić wzory ubrań? w grudniu 2014 wszystko było gotowe
cos w KG się dzieje - siedziałem z kimś mądrym ( spoza polski ) kto żeby zjadł na ubraniach i pierwsze pytanie było jaki jest budżet i jaki jest czas wymiany i jaki jest program kompleksowej ochrony (ile i jakie ochrony są wymagane) i jaki przewidywaany jest serwis !!! ubrań
jak ktoś odpowie na to pytanie to brawo
I PAMIETAJMY TO NIE JEST ZBIÓR ZYCZEŃ STRAZY TO TRZEBA NAISAĆ ZGODNIE Z WYMOGAMI PRAWNYMI ORAZ PRZYGOTOWAĆ DO TEGO DOKUMENTACJE TECHNICZNE - TO DL ATYCH KOLEGÓW CO UBRANIA SOBIE W INTERNECIE PROJEKTUJĄ - DOKUMENTACJA TECHNICZNA OBRANIA WG EN 469 TO JEST 120-160 STRON Z RYSUNKAMI , MATERIAŁAMI ETC