Autor Wątek: Dyżur Domowy.  (Przeczytany 183806 razy)

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.434
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #350 dnia: Marzec 13, 2018, 22:27:00 »
 A masz w decyzji ile procent za co ?. I jak ci zabierze to ile i czy będzie wstanie wskazać że akurat tyle było za dyspozycyjność? .

Offline Służbista

  • Jestem w służbie ... nie w pracy !
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 60
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #351 dnia: Marzec 13, 2018, 22:38:06 »
A masz w decyzji ile procent za co ?. I jak ci zabierze to ile i czy będzie wstanie wskazać że akurat tyle było za dyspozycyjność? .

Nie zabierze tylko zmieni (słowo-klucz). Ustali na nowo mając w/w na uwadze. Tak jak wcześniej to zrobił.
Doczytaj cały par.5 ....

A tak na marginesie: ile masz teraz % w decyzji za dyspozycyjność ?  :rofl:
„Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków strażaka, uroczyście ślubuję być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia ludzkiego i wszelkiego mienia – nawet z narażeniem życia. Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać polecenia przełożonych. Ślubuję strzec tajemnic związanych ze służbą, a także honoru, godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej” -  PRZECZYTAĆ + ZROZUMIEĆ.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #352 dnia: Marzec 13, 2018, 22:53:06 »
   czyli bierzemy na początek takiego strażaka któremu chcemy obniżyć dodatek służbowy za dyżury domowe i rozpoczynamy od...... wydania nowej opinii służbowej i zmieniamy dyspozycyjność na "poniżej". I zaczyna się kopanie z koniem. I na końcu jest: po wyroku np. WSA, NSA, że na dzień dzisiejszy za takie coś nie wolno ruszyć strażakowi dodatku służbowego nawet o złotówkę w dół.
pozdrawiam

Offline Służbista

  • Jestem w służbie ... nie w pracy !
  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 60
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #353 dnia: Marzec 13, 2018, 23:03:34 »
... nie obniżyć tylko ZMIENIĆ ! A dla sądu to jest duża różnica.
W praktyce pewnie o 100 zł kopać się nie będą, ale przy najbliższych regulacjach płac "01" tą stówkę da mniej - za dyspozycyjność.  I tu już nic do kopania niedyspozycyjnemu  :wacko:
Pozdrawiam ...
„Ja, obywatel Rzeczypospolitej Polskiej, świadom podejmowanych obowiązków strażaka, uroczyście ślubuję być ofiarnym i mężnym w ratowaniu zagrożonego życia ludzkiego i wszelkiego mienia – nawet z narażeniem życia. Wykonując powierzone mi zadania, ślubuję przestrzegać prawa, dyscypliny służbowej oraz wykonywać polecenia przełożonych. Ślubuję strzec tajemnic związanych ze służbą, a także honoru, godności i dobrego imienia służby oraz przestrzegać zasad etyki zawodowej” -  PRZECZYTAĆ + ZROZUMIEĆ.

Offline Scyzoryk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 459
  • Medal ma zawsze 2 strony. Sztuką zauważyć je obie.
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #354 dnia: Marzec 13, 2018, 23:22:45 »
Panowie dodatek służbowy jest dodatkiem o "charakterze stałym" i kadrowiec może się tu zajeżdżać ile chce i tyle, tylko będzie z tego.
Pełna zgoda, tylko co oznacza, że jest to dodatek o charakterze stałym? Nic więcej jak to, że jest przyznawany w stawkach miesięcznych. Dodatek motywacyjny też jest dodatkiem o charakterze stałym. A jak dostaniesz, to w decyzji masz przyznany na dany miesiąc, bądź miesiące. I może być taka sytuacja (czego nikomu nie życzę), że np. na styczeń strażakowi X zostanie przyznany dodatek służbowy w wys. 200zł, na luty - 300, na marzec - 100 zł, itd...
A dlaczego jest przyznawany w stawkach miesięcznych, a nie np tygodniowych (zamiast 200zł/m-c, po 50zł/tydzień - wyjdzie więcej). Do wypłaty wyjdzie więcej, ale do emerytury już w plecy, bo do podstawy wyliczenia świadczenia emerytalno-rentowego uwzględnia się tylko części uposażenia o charakterze stałym (czytaj: przyznawane w stawkach miesięcznych). A to, że 01 przyznał strażakowi z dniem np. 01.01.2017 jakiś dodatek służbowy, to nie znaczy, że nie może co miesiąc wydawać decyzji o nowej wysokości dodatku. Wynika to najprawdopodobniej z tego, że dodatki nie są zmieniane tak często i nikomu się nie chce wydawać 12 decyzji w ciągu roku na coś, co załatwia się zwykle jednym papierkiem.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #355 dnia: Marzec 13, 2018, 23:50:44 »
proszę koledzy forumowicze o nie piep....nie bzdur dot. dodatku służbowego, porównywania do dodatku motywacyjnego itp. Praktycznie obecnie nie ma żadnej możliwości obniżenia/zabrania/regulacji w dół/itp nazwy lub inne opisujące jedną czynność - "regulacji w dół" strażakowi dodatku służbowego bez wyraźnej, uzasadnionej przyczyny. Gdyby to było łatwe i szybkie to co drugi 01 by to robił w sytuacji np. braku kasy na podwyżki dla swoich popleczników od początków powstania PSP. Poczytać proszę o wydawaniu decyzji przez przełożonych - ma być zgodnie z KPA, na podstawie obowiązującego prawa.
pozdrawiam

Offline pb11

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.434
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #356 dnia: Marzec 14, 2018, 00:10:03 »
TO idź do starego i niech Ci obniży na mityczny brak dyspozycyjności a potem dla przekonania do sądu , albo chociaż wcześniej sprawdź wyroki jakie w takich sprawach zapadały.
Aby zabrać Ci dodatek muszą zaistnieć jednoznaczne przesłanki świadczące o niewywiązywaniu się z zadań służbowych a nie coś w stylu " brak dyspozycyjności"  bo co to jest?. Znajdź jakikolwiek przepis, który ściśle określa czym jest dyspozycyjność w PSP na,który mógłby się powołać KP/ KM obniżając Ci dodatek za brak dyspozycyjności.

Offline radca

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 843
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #357 dnia: Marzec 14, 2018, 16:51:42 »
To może by to dodatkiem służbowym uregulować. I jak ktoś ma "problem" z pełnieniem dyżuru domowego (taki brak dyspozycyjności), to może powinien mieć mniejszy dodatek od tego co nie ma z tym problemu.
Jakbyś się wczytał za co przyznawany jest dodatek służbowy, to m.in. jest tam taki punkt jak dyspozycyjność. Więc narzędzie do tego co piszesz jest, ale musi być jeszcze wola skorzystania z tego narzędzia (a to już nie jest takie oczywiste). Prawdopodobnie wszyscy, albo większość ma dodatek służbowy wpisany w decyzji "od dnia", ale nie ma już "do dnia", lub "na czas". Chyba kadrowiec by się zajeździł, gdyby każdemu co miesiąc wydawał decyzję dot wysokości przyznanego dodatku służbowego. Ale wtedy okazałoby się, że np osoby na dłuższym zwolnieniu lekarskim mogą mieć niższy dodatek, niż w poprzednich miesiącach. Zamieszanie byłoby straszne i wzajemne pretensje też.
Scyzoryk jesteś thebest jest. Ile by było spraw co miesiąc do prowadzenia. Dziesiątki setki?

Kol służbista pięknie teoretyzuje tylko błędnie. Żeby zrozumieć przepis prawa trzeba go czytać w całości. A nie wyrywać trzy słowa z kontekstu
« Ostatnia zmiana: Marzec 14, 2018, 16:55:13 wysłana przez radca »

Offline Haix

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 214
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #358 dnia: Marzec 14, 2018, 20:51:58 »
co powiecie o tych dwóch zapisach :kwit: w § 5.2 i § 6.4, komendant może zmieniać/ustalać wysokość dodatku służbowego co miesiąc?

§ 5. 1. Strażakowi przyznaje się, ustalany kwotowo, dodatek służbowy w wysokości do 50% otrzymywanego uposażenia  zasadniczego  i dodatku  za  stopień.  Warunkami  przyznawania  i okolicznościami  uwzględnianymi  przy  ustalaniu i zmianie wysokości dodatku służbowego są:
1) dyspozycyjność związana z zajmowanym stanowiskiem i odpowiedzialność za podejmowane decyzje służbowe oraz stopień zdyscyplinowania przy realizacji zadań służbowych;
2) udział w ćwiczeniach i zgrupowaniach;
3) udział  w akcjach  ratowniczych  poza  terenem  działania  jednostki  organizacyjnej  Państwowej  Straży  Pożarnej, w której strażak pełni służbę;
4) sprawność fizyczna, potwierdzona wynikami sprawdzianów;
5) inne szczególnie uzasadnione przypadki, uzasadniające przyznanie dodatku służbowego.
2. Prawo do ustalonej wysokości dodatku wygasa z ostatnim dniem miesiąca, w którym ustały warunki uzasadniające jego przyznanie.
3. Dodatek  służbowy  przyznaje  strażakowi  i określa  jego  wysokość  przełożony  uprawniony  do  mianowania  lub  powołania.

§ 6. 1. Strażakowi może być przyznany na czas określony, ustalany kwotowo, dodatek motywacyjny w wysokości do 30%najniższego uposażenia określonego w § 1 ust. 2.
2. Dodatek motywacyjny może być przyznany za:
1) wykonywanie zadań służbowych wykraczających poza zakres obowiązków na zajmowanym stanowisku;
2) szczególną dbałość o powierzone mienie;
3) posiadanie wykształcenia ogólnego lub specjalistycznego, kwalifikacji pożarniczych lub przeszkolenia specjalistycznego wykraczającego poza wymagania określone w odrębnych przepisach dla zajmowanego stanowiska służbowego
w jednostce organizacyjnej Państwowej Straży Pożarnej, w której strażak pełni służbę, szczególnie jeśli to wykształcenie, kwalifikacje lub przeszkolenie przyczyniają się do skuteczniejszego wykonywania obowiązków służbowych;
4) wykonywanie zadań ratowniczych oraz pomocy humanitarnej poza granicą państwa;
5) wykonywanie czynności kontrolnych w podległych, podporządkowanych i nadzorowanych jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej;
6) szkolenie i opiekę nad psem wykorzystywanym w grupach specjalistycznych;
7) udział w akcjach ratowniczych o dużym obciążeniu psychofizycznym;
8) prowadzenie szkoleń specjalistycznych dla strażaków Państwowej Straży Pożarnej;
9) prowadzenie szkoleń dla strażaków Ochotniczej Straży Pożarnej.
3. Okolicznościami uwzględnianymi przy ustalaniu  wysokości dodatku  motywacyjnego są czas i zakres  wykonywania zadań, o których mowa w ust. 2.
4. Prawo do ustalonej wysokości dodatku wygasa z ostatnim dniem miesiąca okresu, na który został przyznany.
5. Dodatek  motywacyjny  przyznaje  strażakowi  i określa  jego  wysokość  przełożony  uprawniony  do  mianowania  lub
powołania.

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #359 dnia: Marzec 14, 2018, 22:04:01 »
Jak raz ustaliłeś na stałe to co chcesz zmieniać co miesiąc?
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #360 dnia: Marzec 14, 2018, 22:06:51 »
co powiecie o tych dwóch zapisach :kwit: w § 5.2 i § 6.4, komendant może zmieniać/ustalać wysokość dodatku służbowego co miesiąc?
Nie może robić tego co miesiąc w dowolny sposób.
Przepisy znane od wielu lat.
Ale jeżeli strażak da du..py np. oleje sprawność fizyczną i dostanie z niej banię to 01 może rozpocząć procedurę obniżenia dodatku służbowego na określony czas czyli np. 1 miesiąc, 3 miesiące,  itp. Ale znowu wracamy do podstaw czyli: opinii służbowej, KPA i przepisów.
pozdrawiam
ps.
jeżeli kiedykolwiek usłyszycie o zmianach w naszych przepisach dot. dodatku służbowego który można będzie dowolnie regulować co miesiąc, to brońmy się rękami i nogami przed takimi rozwiązaniami. 

Offline groszki75-73

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #361 dnia: Marzec 18, 2018, 11:47:10 »
Jeśli już o dodatkach mowa to miał ktoś zabrany na 1,5 roku takowy dodatek motywacyjny :gwiazdki:

Offline gorexpl

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #362 dnia: Marzec 18, 2018, 13:16:51 »
Jeśli już o dodatkach mowa to miał ktoś zabrany na 1,5 roku takowy dodatek motywacyjny :gwiazdki:

Masakra piłą motorową III.

Słyszałem plotki o motywacyjnym przez cały rok.....
Ale żeby skarżyć się że przez 1,5 roku nie przyznano komuś motywacyjnego to jakaś kpina.
Motywacyjny jest na "specjalne okazje" (nie chce mi się cytować §6 http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20180000313/O/D20180313.pdf )
a nie na stałe....

Offline Houte

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 212
  • PSP - Mój sposób na życie.
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #363 dnia: Marzec 18, 2018, 13:55:26 »
Może tu chodzi o dodatek służbowy?

Offline groszki75-73

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #364 dnia: Marzec 18, 2018, 18:36:31 »
Dokładnie miałem na myśli dodatek służbowy, mój błąd.

Offline peterek

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.258
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #365 dnia: Marzec 18, 2018, 19:13:28 »
    Słyszałem o próbie zabrania dodatku służbowego w kwocie po ok. 200 zł na zawsze kilku naraz strażakom. Próba obalona przez KW po pierwszym odwołaniu i zatrudnieniu adwokatów przez tą grupę strażaków, którym ich 01 chciał zabrać kasę. Jak to nie przeszło to próbował im zabrać tą kwotę na trzy miesiące za to samo. Epilog był taki, że po oddaniu sprawy do wojewódzkiego sądu administracyjnego ich komendant i oczywiście kw jako zatwierdzająca decyzje komendanta przegrali ponosząc koszty procesowe. 
pozdrawiam

Offline hellfire67

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #366 dnia: Kwiecień 02, 2018, 08:13:34 »
Pijany strażak wydmuchał niemal dwa promile. Wpadł w Osiecznicy podczas akcji trzeźwy kierowca. Okazało się, że oplem jechał Przemysław W., zawodowy strażak z jednostki w Krośnie Odrzańskim. Na co dzień jest kierowcą wozu bojowego. W sobotę, 31 marca został wezwany do pracy (z dyżuru domowego). Stawił się w jednostce. Jak ustaliliśmy, ogniomistrz z jednostki wyjechał około godz. 16.20. Mniej więcej dziesięć minut później wpadł podczas policyjnej kontroli na trasie w Osiecznicy. Był mocno pijany. Czy zawodowy strażak pił na służbie? Jego koledzy z jednostki dodają, że nie pierwszy raz jak czuli od niego alkohol.

http://www.gazetalubuska.pl/wiadomosci/krosno-odrzanskie/a/pijany-strazak-wydmuchal-niemal-dwa-promile-wpadl-w-osiecznicy-podczas-akcji-trzezwy-kierowca,13058040/

Offline franklin

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #367 dnia: Kwiecień 02, 2018, 09:04:16 »
I po co to naglasniac??? Nie znasz sprawy nie oceniaj. .moze mia wszystko w dupie a moze mial problemy rodzinne nie mogl sobie z czyms poradzic i popadl w nalog

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #368 dnia: Kwiecień 02, 2018, 09:20:34 »
I po co to naglasniac??? Nie znasz sprawy nie oceniaj. .moze mia wszystko w dupie a moze mial problemy rodzinne nie mogl sobie z czyms poradzic i popadl w nalog
Z dwóch powodów:
1.
Jego koledzy z jednostki dodają, że nie pierwszy raz jak czuli od niego alkohol.
Skoro wiedzieli to czemu nie reagowali?
2. Aby przestrzec innych strażaków przed takim zachowaniem.
Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline franklin

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #369 dnia: Kwiecień 02, 2018, 10:12:24 »
Skad wiesz ze nie reagowali?? Moze ro zmawiali nie raz. No i chyba kolegi ze zmiany by nie podj****li wyzej nie sadzisz????

Offline szampan

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 479
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #370 dnia: Kwiecień 02, 2018, 10:24:57 »
W straży nie ma kolegów....jeszcze za Alko....u mnie policja byłaby wezwana tuż po zmianie służby....

Offline Eqinox

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 8.323
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #371 dnia: Kwiecień 02, 2018, 10:40:52 »
Skad wiesz ze nie reagowali?? Moze ro zmawiali nie raz. No i chyba kolegi ze zmiany by nie podj****li wyzej nie sadzisz????
I to był błąd bo wtedy gadasz z 01/11/12 on (oni) wysyła na odwyk a tak gość zapewne zaliczy dyscyplinarkę, jest cała procedura dla takich przypadków zatwierdzona przez KG i wg niej trzeba było postępować a nie było by to podjebanie tylko zajęcie się problemem. Zresztą wiem bo u mnie w komendzie już była używana.
W straży nie ma kolegów....jeszcze za Alko....u mnie policja byłaby wezwana tuż po zmianie służby....
I jakie były tego efekty?

Nie ma zadań niemożliwych do wykonania dla kogoś, kto nie musi tych zadań wykonywać.

Offline strazak2017

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #372 dnia: Kwiecień 02, 2018, 13:43:44 »
Czytając artykuł wydaje się, że akcja była zaplanowana. Ściąga się gościa z dyżuru, po obiedzie każe się mu iść do domu i dzwoni na Policję że jedzie pijany. Nie tak się to powinno załatwić, spotkałem się z takim czymś podczas służby, że ktoś przyszedł na służbę w "dziwnym stanie" ale u mnie wzywało się 11 lub 12 i on załatwiał wszystko.  Jestem przeciwnikiem alkoholu ale brudy pierze się na swoim podwórku. Dziwię się strażakowi że przyjechał na służbę wiedząc, że jest po alkoholu.

Offline franklin

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 27
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #373 dnia: Kwiecień 02, 2018, 15:28:42 »
POpieram cie strazak 2017. Eqinox zapewne z kazdym problemem lata do 01 na kolegow ze zmiany

Offline pitrms

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 140
Odp: Dyżur Domowy.
« Odpowiedź #374 dnia: Kwiecień 02, 2018, 15:59:25 »
POpieram cie strazak 2017. Eqinox zapewne z kazdym problemem lata do 01 na kolegow ze zmiany
Szkoda komentować Twoich wypocin...
Ciekawe co Ty byś zrobił jakbyś wiedział że na akcje wozi Ci kierowca który lubi przyjść po % rozmawiałeś z nim kilkanaście razy o całej sytuacji i bez rezultatu. A co jeśli by gdzieś wozem wypierniczyl i komuś zrobił krzywdę. Każdy mądry przed monitorem. Przypadków takich jest bardzo dużo i niestety trzeba reagować póki nie jest za pozno