Dyżur Domowy.

[Eqinox]

Czyli w odniesieniu do niektórych strażaków nie mogą oni przebywać na dyżurze domowym w domu...

I zapis jest piękny ponieważ to już realizacja obowiązków służbowych poza miejscem zamieszkania i daje to podstawy do roszczeń strażaków których zgłoszone miejsce zamieszkania jest oddalone powyżej tych 40 min.

[coala]

W rozporządzeniu(ROZPORZĄDZENIE MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI)
z dnia 30 marca 2011 r) nic nie ma w jakim czasie strażak ma się stawić w jednostce podczas dyżuru.A u nas w Komendzie jest zapisane ze 50 min. Czy taki regulamin jest zgodny z prawem?

[SIUSIEK]

To wszystko zależy od regulaminu organizacyjnego Waszej Komendy, gdzie widnieje zapis ile czasu i w jaki sposób strażak winien stawić się do jednostki w trakcie dyżuru.

[maniek1981]

Ja nigdy nie widziałem  regulaminu organizacyjnego, a chyba powinien być pokazany, czas to pojęcie względne z tego co wiem. Masz się stawić w jak najszybszym czasie, ale nie jest  to określone, możesz się opiekować dzieckiem ,być u lekarza nikt nie ma prawa zarzucić Ci kłamstwa

[Eqinox]

Ja nigdy nie widziałem  regulaminu organizacyjnego, a chyba powinien być pokazany, czas to pojęcie względne z tego co wiem. Masz się stawić w jak najszybszym czasie, ale nie jest  to określone, możesz się opiekować dzieckiem ,być u lekarza nikt nie ma prawa zarzucić Ci kłamstwa

Dam wam do wglądu kilka rożnych regulaminów. Bo u Mnie w województwie KW nakazał uzyskanie opinii ZZ przed podpisaniem regulaminu i w żadnym nie ma nic o czasie stawienia się z DD

[pb11]

Dyżur domowy tak naprawdę ( po zmianie przepisu kilka lat temu) to  tylko i wyłącznie kontakt telefoniczny oraz dobra wola i chęć pomocy . W rozporządzeniu nie ma słowa o konieczności pobytu w miejscu ustalonym z przełożonym nie może także on wymagać tego od swoich podwładnych, nie ma obowiązku posiadania telefonu ani pojazdu tak więc martwy przepis -to jeśli ktoś chce iść na ostro .

Jednakże jest coś takiego jak dodatek służbowy , awans w stopniu i stanowisku a na to niewątpliwy wpływ przy ustalaniu wysokości dodatku oraz opiniowaniu przy awansie lub mianowaniu na stanowisko ma przełożony, który dokonuje oceny dyspozycyjność funkcjonariusza oraz jego zaangażowania w służbę.  Ponadto są i inne upierdliwości jak brak zgody na zamianę, dodatkowe zarobkowanie, zrywanie się rano, wyskakiwanie na minutkę, itp.itd

Wybór należy do strażaka i on sam przy takiej konstrukcji przepisu musi zdecydować co mu się opłaca.

[KLAWY]

Dyżur domowy tak naprawdę ( po zmianie przepisu kilka lat temu) to  tylko i wyłącznie kontakt telefoniczny oraz dobra wola i chęć pomocy . W rozporządzeniu nie ma słowa o konieczności pobytu w miejscu ustalonym z przełożonym nie może także on wymagać tego od swoich podwładnych, nie ma obowiązku posiadania telefonu ani pojazdu tak więc martwy przepis -to jeśli ktoś chce iść na ostro .

Jednakże jest coś takiego jak dodatek służbowy , awans w stopniu i stanowisku a na to niewątpliwy wpływ przy ustalaniu wysokości dodatku oraz opiniowaniu przy awansie lub mianowaniu na stanowisko ma przełożony, który dokonuje oceny dyspozycyjność funkcjonariusza oraz jego zaangażowania w służbę.  Ponadto są i inne upierdliwości jak brak zgody na zamianę, dodatkowe zarobkowanie, zrywanie się rano, wyskakiwanie na minutkę, itp.itd

Wybór należy do strażaka i on sam przy takiej konstrukcji przepisu musi zdecydować co mu się opłaca.

Proszę o podanie źródła przepisu , z którego wynika, jaki jest czas wstawienia się strażaka pełniącego dyżur domowy w przypadku wezwania.
Dziękuję

[SIUSIEK]

Regulamin organizacyjny komendy..

[KLAWY]

Regulamin organizacyjny komendy..

Czyli każdy sobie.
Kolega wcześniej napisał w takim tonie, jakby powstał jakiś przepis "nadrzędny " i do tego odnioslem zapytanie.

[pb11]

Proszę o podanie źródła przepisu , z którego wynika, jaki jest czas wstawienia się strażaka pełniącego dyżur domowy w przypadku wezwania.
Dziękuję

"czas wstawienia się strażaka zależy od tego ile jest wstanie wypić , od stanu wątroby trzustki itp."

Ani słowa nie napisałem o czasie stawienia  się funkcjonariusza w KP , tak jak kolega Siusiek podpowiedział próbę narzucenia takiej dyscypliny można  zawrzeć w regulaminie organizacyjnym KP/KM ale tylko próbować bo z tego i tak by nic nie wynikało dla przeciętnego Kowalskiego.

Przepis jest jasny § 13. Rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 marca 2011 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie pełnienia służby przez strażaków Państwowej Straży Pożarnej

[Eqinox]

Ani słowa nie napisałem o czasie stawienia  się funkcjonariusza w KP , tak jak kolega Siusiek podpowiedział próbę narzucenia takiej dyscypliny można  zawrzeć w regulaminie organizacyjnym KP/KM ale tylko próbować bo z tego i tak by nic nie wynikało dla przeciętnego Kowalskiego.

Na ten moment żaden dokument nie może być podstawą "dyscyplinowania" strażaka za nie przybycie w określonym  czasie w trakcie dyżuru domowego. Ukarać go można tylko "nieformalnie"  ale i na tym można się naciąć. Sama koncepcja dyżuru domowego jest bledną, gdyż dyżurują losowi strażacy (wszyscy po równo) często stażyści bez jakichkolwiek "kwitów" i co z tego, że przyjedzie do JRG w 15 min. skoro ani autem gaśniczym   nie wyjdzie ani nie  dowodzi.

[Scyzoryk]

Sama koncepcja dyżuru domowego jest bledną, gdyż dyżurują losowi strażacy (wszyscy po równo) często stażyści bez jakichkolwiek "kwitów" i co z tego, że przyjedzie do JRG w 15 min. skoro ani autem gaśniczym   nie wyjdzie ani nie  dowodzi.

Po części masz rację. Ale dużo tutaj zależy od osoby układającej grafik. U nas przyjęte jest, że na każdym dyżurze musi być przynajmniej 1 dowódca (od d-cy zastępu w górę) i jeden kierowca. Pozostali - faktycznie dowolność. Ewentualne zamiany dyżurów tylko d-ca za d-cę, kierowca za kierowcę itp. Nikt nie robi z tym problemów jeżeli z jakichś przyczyn faktycznie nie możesz być na dyżurze, ale trzeba to wcześniej zgłosić.

[Eqinox]

Po części masz rację. Ale dużo tutaj zależy od osoby układającej grafik. U nas przyjęte jest, że na każdym dyżurze musi być przynajmniej 1 dowódca (od d-cy zastępu w górę) i jeden kierowca. Pozostali - faktycznie dowolność. Ewentualne zamiany dyżurów tylko d-ca za d-cę, kierowca za kierowcę itp. Nikt nie robi z tym problemów jeżeli z jakichś przyczyn faktycznie nie możesz być na dyżurze, ale trzeba to wcześniej zgłosić.

Problem natury technicznej 33-35 osob w JRG 11-12 na zmianie stan min. 7 (najczęściej spotykane JRG w kraju) na dyżurze najczęściej 2 osoby jak byś się nie pocił to nie zrobisz tego w taki sposób aby podzielić to mniej więcej równo i żeby byli zawsze kierowca i dowódca (chyba, że masz 5 dowódców i 6 kierowców na zmianie ale wątpię w istnienie takiej zmiany). 
Dyżur domowy bez kierowcy jest bez sensu całkowicie.

[siwiak]

Ok

[radk177]

A czy u was w komendach jest tez tak przyjęte że dyżury domowe są wyznaczane przed wolnymi służbami. U mnie jak masz WS to na bank przednią mam wjeb... dyżur.

U mnie starają się nie pisać przed WS, po urlopie itp. Ogólnie zawsze przed służbą bo nie możesz po służbie 24 zostać bez 8h odpoczynku.  Z reguły jak masz ciągiem 24 to gdzieś przed służba mam dyżur domowy.

[danielcspsp]

u mnie są mozliwe 2 wolne służby jedna po drugiej w grafiku docelowym - zdarzają się nawet 3 pod rząd - pod warunkiem ze się zamienisz i dowodca jrg wyrazi zgode. Ogólnie nie ma takiej opcji w planie półrocznym.

[Scyzoryk]

u mnie są mozliwe 2 wolne służby jedna po drugiej w grafiku docelowym - zdarzają się nawet 3 pod rząd - pod warunkiem ze się zamienisz i dowodca jrg wyrazi zgode. Ogólnie nie ma takiej opcji w planie półrocznym.

W półrocznym pewnie, że nie ma szans, ponieważ jest to niezgodne z rozporządzeniem, które mówi, że pomiędzy służbami nie może być więcej niż 120 godzin wolnego.

[franklin]

stwierdzenie ze nie posiada sie sluzbowego telefonu jest bardzo śliskie. Komendant moze wpaść na pomysł kupienia służbowych komórek ,której w dniu pełnienia dyzuru bedzie trzeba zabrac z komendy a nastepnego dnia zdac.

[peterek]

stwierdzenie ze nie posiada sie sluzbowego telefonu jest bardzo śliskie. Komendant moze wpaść na pomysł kupienia służbowych komórek ,której w dniu pełnienia dyzuru bedzie trzeba zabrac z komendy a nastepnego dnia zdac.

Nierealne moim zdaniem. Wówczas przyjeżdżając do komendy po komórkę i oddając ją następnego dnia, wykonujesz czynności służbowe czyli wykonujesz pracę czyli piszesz o nadgodziny..... żaden rozsądny 01 nie pójdzie na to.

W zasadzie w związku z zapisami w rozporządzeniu o czasie służby czyli o dyżurze domowym najskuteczniejszym, restrykcyjnym sposobem "ściągnięcia" do służby strażaka z dyżuru domowego (mówię o JRG) jest wysłanie po niego do domu/miejsca przebywania samochodu operacyjnego. Oczywiście 01 KM/KP ma możliwość innych form "nacisków" np. zróżnicowanie w opiniowaniu służbowym strażaków o zwiększonej dyspozycyjności czyli "odbierających telefony" od tych co nie mają telefonów/zasięgów/samochodu/roweru/itp.
pozdrawiam 

[vade]

A czy u was w komendach jest tez tak przyjęte że dyżury domowe są wyznaczane przed wolnymi służbami. U mnie jak masz WS to na bank przednią mam wjeb... dyżur.

U mnie starają się nie pisać przed WS, po urlopie itp. Ogólnie zawsze przed służbą bo nie możesz po służbie 24 zostać bez 8h odpoczynku.  Z reguły jak masz ciągiem 24 to gdzieś przed służba mam dyżur domowy.

u nas dyżur jest na WS, po prostu masz WS z dyżurem,co z resztą jak i całe te dyżury to wielkie skur........stwo bo jesteś uziemiony, tak jak byś był jedna nogą w robocie, a kasy za to nie ma

[Eqinox]

u nas dyżur jest na WS, po prostu masz WS z dyżurem,co z resztą jak i całe te dyżury to wielkie skur........stwo bo jesteś uziemiony, tak jak byś był jedna nogą w robocie, a kasy za to nie ma

To jakaś paranoja jak można mieć wolne i dyżur? Kto u Was takie rozwiązanie wymyślił?

[dario251]

Łódzkie 30 na zmianie, 16 minimalnie i dyżur na WS, kierowca, d-ca,strażak. Ściągają tego, którego brakuje.

[Eqinox]

Łódzkie 30 na zmianie, 16 minimalnie i dyżur na WS, kierowca, d-ca,strażak. Ściągają tego, którego brakuje.

Nie sadzisz, że logiczniej by było aby dyżur domowy był przed służbą? Wtedy wolna służba to by była wolna służba a strażak na służbę przychodził by w bardzo dobrym stanie (wypoczęty itp. ) bo przed służbą miał dyżur.
Poza tym mam wątpliwości natury prawnej. Skoro pracodawca wskazał ten dzień jako wolny za nadpracowane godziny to moim zdaniem nie bardzo może ograniczać korzystanie z tego czasu. 

[Dzik]

Dyżur przed  służbą jest ze strony strażaka dobry bo i tak musi się przygotować do służby " np. nie spożywać" ale ze strony d-cy może komplikować sytuację jeżeli skorzysta z takiego dyżurującego a on nie będzie mógł odpocząć przed swoją służbą. Wtedy trzeba przebudowywać grafik.

[dario251]

Każdy woli przyjść z dyżuru na swoją zmianę.