Autor Wątek: Przeglądy masek i aparatów ODO  (Przeczytany 10293 razy)

Offline Xamil

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 23
Przeglądy masek i aparatów ODO
« dnia: Grudzień 20, 2012, 22:44:02 »
Witam, od jakiegoś czasu nasza KP PSP zarządziła, że po każdym użyciu sprzętu ODO musimy przywozić im w/w sprzęt na przegląd i sprawdzenie. Oczywiście nikt nie robi żadnych problemów, rozumiemy to i dostarczamy go. Chciałbym się dowiedzieć, ile kosztuje sprzęt do robienia takich przeglądów i co jest wymagane bo z tego co wiem, to kurs na taką obsługę kosztuje około 1000zł za osobę dla sprzętu AUER. Mnie natomiast interesuje sprzęt i kurs FENZY.

Offline ADAM 12

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 123
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #1 dnia: Grudzień 21, 2012, 14:07:26 »
Nie pamiętam dokładnej kwoty ale coś około 25 tyś za manekina z podstawą i do tego osobno przewody .

Offline ORSON66

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 71
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #2 dnia: Grudzień 29, 2012, 14:58:52 »
Kolego  Xamil  to że po każdym użyciu na przegląd i sprardzenie to u nas też jest a teraz jeszcze komendant powiatowy wymyślił że wychodzi im ważność manekina do przeglądów i każda jednostka z ksrg po 5 tyś na sprzęt.My na zarządzie gminnym nie wyraziliśmy zgody na to bo jeśli użyjemy je ze 2 razy na rok to sobie załatwimy gdzieś w firmie zewnętrznej przegląd lub po znajomości w innej komendzie powiatowej. Już raz się daliśmy zrobić na zakup kompresora do ładowania butli każda gmina dała po 6 tyś a teraz jak zawiozę butle to wielka łaska a to korka nie mają a to coś

Offline Haszki

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 14
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #3 dnia: Grudzień 29, 2012, 20:02:27 »
U nas z ładowaniem nie ma problemu od ręki ;) zawozisz chwile poczekasz i gotowe:) jeszcze ciepłe jednak ten sprzęt bardzo często ulega awarią u nas nowe maski juz miały jakieś wady i wypuszczały powietrze...

Offline ORSON66

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 71
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #4 dnia: Grudzień 29, 2012, 20:13:19 »
Tak tylko w imie czego my mamy kupować sprzęt który w 90 % będzie używany w psp

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #5 dnia: Grudzień 29, 2012, 21:22:38 »
Cytuj
u nas nowe maski juz miały jakieś wady i wypuszczały powietrze
może dlatego że maska powinna je wypuszczać? Ma nawet ustrojstwo służące tylko do tego, tzw. zawór wydechowy :rofl:
« Ostatnia zmiana: Grudzień 30, 2012, 18:42:45 wysłana przez madmax29 »

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #6 dnia: Grudzień 30, 2012, 13:20:40 »
Cytuj
może dlatego że maska powinna je wypuszczać? Ma nawet ustrojstwo służące tylko do tego, tzw. zawór nadmiarowy :rofl:   
Zawór nadmiarowy :gwiazdki: :gwiazdki:
- a co to takiego, i która firma takie "cudo" wpuściła na rynek??. 

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #7 dnia: Grudzień 30, 2012, 18:38:26 »
 Może użyłem niefachowego nazewnictwa, albo stosowanego tylko przez jedna z firm, chodziło mi o zawór wydechowy. Ciśnienie panujące w masce jest regulowane przez zawór który się otwiera przy wydechu i możemy spokojnie wydmuchnąć powietrze, otwiera się przy określonym ciśnieniu i spuszcza jego nadmiar, dlatego nazwałem go nadmiarowym. Dzieki za uwagę i poprawiam.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 30, 2012, 18:43:15 wysłana przez madmax29 »

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #8 dnia: Grudzień 31, 2012, 00:20:12 »
W dalszym ciągu kolego >madmax29< mijasz się z prawdą. Kolega >Haszki< pisał o awarii  jak się domyślam, masek pracujących w systemie nadciśnieniowym. A tam sprawa wyglada następująco: jeżeli przez zawór wydechowy "ucieka" powietrze gdy użytkownik ma maskę na twarzy ale nie oddycha (a precyzyjnie w danym momencie nie wydmuchuje powietrza z płuc) to oznacza to nic innego jak awarię tego zaworu i maskę należy wycofać z użytkowania a nie tłumaczyć tego faktu normalnym funkcjonowaniem zaworu wydechowego.  Proszę tego nie odbierać jako "mądrzenie się" tylko próbę wyjaśnienia działania masek nadciśnieniowych. Nie bardzo się znam na gaszeniu pożarów (patrz mój nick) ale o aparatach oddechowych mogę trochę podyskutować.   

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #9 dnia: Grudzień 31, 2012, 19:55:39 »
Cytuj
jeżeli przez zawór wydechowy "ucieka" powietrze gdy użytkownik ma maskę na twarzy ale nie oddycha
Niekoniecznie, jeśli zawór wydechowy będzie ustawiony na otwieranie przy ciśnieniu mniejszym niż ciśnienie na drugim stopniu reduktora, czyli to wchodzące do maski, zawór się otworzy i będzie się otwierał. Przy normalnym oddychaniu nie zauważymy tego, ale jeśli wstrzymamy na chwile oddech może tak być.
@Haszki może opisz dokładnie jak wyglądało uciekanie powietrza, czy przez zawór, czy z boku maski, napisz też jakiej firmy używacie maski. Co do samego zaworu, to ma on zazwyczaj prosta budowę, membrana dociskana sprężyną, czasami wystarczy drobny śmieć w gnieździe zaworu i powietrze będzie ciągle uciekało nawet dosyć mocno, warto to sprawdzić, bo wydaje mi się mało prawdopodobne że dwie nowe maski są uszkodzone.

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #10 dnia: Grudzień 31, 2012, 21:04:11 »
 cyt. Niekoniecznie, jeśli zawór wydechowy będzie ustawiony na otwieranie przy ciśnieniu mniejszym niż ciśnienie na drugim stopniu reduktora, czyli to wchodzące do maski, zawór się otworzy i będzie się otwierał.
[]
Teoretycznie, może tak być, ale ja nigdy się nie spotkałem z taką sytuacją odbierając nowe zakupione aparaty. Nie wiem też, co na to norma PN-EN 136 "maski do aparatów powietrznych"
Poza tym byłaby to niepotrzebna strata powietrza, i takie ciągłe syczenie wypływającego przez zawór wydech. powietrza strasznie "wkur...ło by ucho" użytkownika  :szalony:
« Ostatnia zmiana: Grudzień 31, 2012, 21:10:30 wysłana przez strażak biurkowy »

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #11 dnia: Grudzień 31, 2012, 21:26:51 »
Gdy oddychasz normalnie to nie zdarzy się wytworzyć w masce wystarczające nadciśnienie by otworzyć zawór, więc uciekać nie będzie, zwłaszcza ze różnice nadciśnienia pomiędzy powietrzem zredukowanym wchodzącym do maski, a ciśnieniem otwierającym zawór będą raczej ułamkiem atmosfery.

Offline łun

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 103
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 03, 2013, 00:17:49 »
Kolego  Xamil  to że po każdym użyciu na przegląd i sprardzenie to u nas też jest a teraz jeszcze komendant powiatowy wymyślił że wychodzi im ważność manekina do przeglądów i każda jednostka z ksrg po 5 tyś na sprzęt.My na zarządzie gminnym nie wyraziliśmy zgody na to bo jeśli użyjemy je ze 2 razy na rok to sobie załatwimy gdzieś w firmie zewnętrznej przegląd lub po znajomości w innej komendzie powiatowej. Już raz się daliśmy zrobić na zakup kompresora do ładowania butli każda gmina dała po 6 tyś a teraz jak zawiozę butle to wielka łaska a to korka nie mają a to coś

Z tymi przeglądami "załatwianymi" trochę się pozmieniało w ostatnim czasie powiatowe punkty serwisowe w przypadku firmy MSA będą mogły robić przeglądy tylko dla jednostek z własnego powiatu, więc jeżeli byś zrobił przegląd półroczny, albo po użyciu w innej komendzie i by ci to wbili w paszport aparatu w razie odpukać nieszczęścia z użyciem tych aparatów mogą zarzucić brak odpowiednich przeglądów sprzętu. Dlatego lepiej czasami trzeba zastanowić się czy warto jest ryzykować, a potem mieć problemy z prokuratorem.

Gdy oddychasz normalnie to nie zdarzy się wytworzyć w masce wystarczające nadciśnienie by otworzyć zawór, więc uciekać nie będzie, zwłaszcza ze różnice nadciśnienia pomiędzy powietrzem zredukowanym wchodzącym do maski, a ciśnieniem otwierającym zawór będą raczej ułamkiem atmosfery.

W maskach MSA różnica różnica wynosi 0,3 milibara (dla automatu AUTOMAXX od 1,0-3,9 a otwarcie zaworu wydechowego od 4,2-6,0. Dla LA-AE/AS od 2,0-3,9 otwarcie zaworu od 4,2-6,0)

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 03, 2013, 19:55:43 »
Gdy oddychasz normalnie to nie zdarzy się wytworzyć w masce wystarczające nadciśnienie by otworzyć zawór, więc uciekać nie będzie, zwłaszcza ze różnice nadciśnienia pomiędzy powietrzem zredukowanym wchodzącym do maski, a ciśnieniem otwierającym zawór będą raczej ułamkiem atmosfery.

W maskach MSA różnica różnica wynosi 0,3 milibara (dla automatu AUTOMAXX od 1,0-3,9 a otwarcie zaworu wydechowego od 4,2-6,0. Dla LA-AE/AS od 2,0-3,9 otwarcie zaworu od 4,2-6,0)
[/quote]
Ale czy z tych wartości wynika, że przy prawidłowo działającym automacie oddechowym i nadciśnieniowym zaworze wydechowym może wypływać samoczynnie powietrze przez zawór wydechowy gdy użytkownik nie wykonuje wydechu?
Dla mnie taki wypływ oznacza: albo za słabą sprężynę w zaworze wydechowym albo zbyt wysokie ciśnienie wypływającego powietrza z automatu. Ogólnie AWARIA.     



Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 04, 2013, 21:31:32 »
I wszystko jasne, tylko co zepsute maska czy aparat?

Offline strażak biurkowy

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 515
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 05, 2013, 17:07:49 »
I wszystko jasne, tylko co zepsute maska czy aparat?
A na to pytanie to już tylko uprawniony serwis ze sztucznym płucem odpowie -_-.
Bo w odpowiedzialnej za życie mechanice, żadne domowe sposoby raczej nie są wskazane :stop: 

Offline Piotr_strazak

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 18
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 05, 2013, 22:37:56 »
Witam w 2012 roku na Śląsku  były szkolenia z UE za free  na konserwatorów sprzętu ODO firm Auer Drager, Fenzy szkolenia dotyczyły strażaków PSP z tego co wiem w tym roku mają program powtórzyć i będą mogli brać udział strażacy z OSP  na stronie http://www.profesjonalnyratownik.pl/?content=rekrutacja
możecie zapoznać się z innymi kursami na 2013 .

Offline mcbieniu

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 118
  • Cel: SAPSP KRAKÓW
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #17 dnia: Kwiecień 26, 2015, 21:37:58 »
można gdzieś zrobić taki kurs?
MIELEC  MIELEC  MIELEC  MIELEC  MIELEC  MIELEC  MIELEC

Offline karkor

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 45
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #18 dnia: Wrzesień 30, 2018, 12:11:03 »
Witam, Panowie gdzie mozna zrobic taki kurs jakies namiary na firme jakis kontakt

Offline EljotNes

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 213
Odp: Przeglądy masek i aparatów ODO
« Odpowiedź #19 dnia: Październik 01, 2018, 08:11:46 »
tylko co daje sam kurs bez sprzętu do badania masek