Autor Wątek: Osp – Jaka Przyszłość?  (Przeczytany 272884 razy)

Offline madmax29

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.438
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1100 dnia: Marzec 20, 2019, 20:30:47 »
Cytuj
A podwyższenie wieku do którego można uczestniczyć w akcji pozwoliło by zyskać kolejne osoby (kryterium zdrowia i sprawności fizycznej miałoby 100x większy sens - bo np doświadczony dowódca czy kierowca dalej jeżdżący zawodowo na TIR'ach lepiej spełnią swoje role niż 23 młokos ze świeżym prawkiem kategorii C i 22-latek po kursie dowódców)
Ciekawe, jak podniesiono wiek emerytalny na 67 to larum bo ludzie w tym wieku nie nadają się do pracy, ale nadają się do wyjazdów alarmowych w straży, gdzie obciążenie fizyczne i psychiczne jest o niebo większe niż w większościowi zawodów? Ilu znasz tirowców po 65 roku życia, zwłaszcza że są głosy że powinni jeździć maksymalnie do 60 lat. ps. W zeszłym roku podczas dojazdu do działań dowódca zastępu z OSP dostał zawału, uratowała go tylko i wyłącznie szybka defibrylacja. Jak myślisz, komu pomógł zastęp który musiał się zatrzymać by ratować swojego strażaka? Na pewno nie osobom poszkodowanym w zdarzeniu do którego ich wezwano.

Offline piotr998

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.803
  • Płeć: Mężczyzna
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1101 dnia: Marzec 21, 2019, 12:47:33 »
Przyjmując twoje argumenty nasuwa się pytanie dlaczego strażak PSP nie ma ograniczeń wiekowych i teoretycznie może braż udział w działaniach w wieku 65+
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline Feniks

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 327
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1102 dnia: Marzec 21, 2019, 16:34:57 »
@oliwier
Dokładnie tak jak napisał @piotr998 - pierwsze słyszę, żeby ZOSP brał czynny udział w procesie legislacyjnym. Nie wiem po co miałbym mój ograniczony czas jaki mogę przeznaczyć na straż przeznaczać na walkę z wiatrakami... Jak tylko ZOSP będzie miał ważną rolę w procesie ustalania prawa, przepisów i wydawanych przez KG PSP poleceń dotyczących swymi skutkami OSP - natychmiast zacznę walkę o władzę w strukturach... Ale jakoś się na to nie zanosi.

@madmax29
Akurat ostatnio na zawał umierają również osoby 20-to i 30-to paro letnie więc to żaden argument. Choroba nie wybiera. Dlatego uważam, że ważniejszym kryterium jest stan zdrowia nie wiek. I znam wiele osób około 70 wciąż pracujących fizycznie - rolnicy pomagają w prowadzeniu gospodarstwa póki starczy im zdrowia i sił. A kierowców TIR'ów powyżej 65 nie znam - ale znam takich co mają 60+ i mówią otwarcie, że na emeryturę w wieku 65lat nie przejdą, bo śmierć głodowa średnio im się widzi... Nasz najlepszy kierowca w jednostce ma 60 lat i żaden inny kierowca nie ma nawet połowy jego umiejętności i doświadczenia. Widać to zwłaszcza w zimę, przy trudnych warunkach na drodze.
Starość u każdego wygląda inaczej i wiek nie jest wyznacznikiem:
https://www.youtube.com/watch?v=zVO2ZEpR6P8


Offline madmax29

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 2.438
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1103 dnia: Marzec 21, 2019, 20:33:02 »
To statystyka zawałów w zależności od wieku, pewnie, młodzi tez mają zawały, ale popatrz na skalę. Nie można używać w sprawach ogólnych za argument pojedynczych przypadków" bo mój dziadek to jak miał 80 lat to jeździł do miasta 20 kilometrów na rowerze..." Mówimy o ratownictwie. Pewien z dyskutantów chciał żeby można było jeździć od 16 lat, co następne? Dopuszczenie inwalidów? A może ludzi z ulicy z łapanki, bez przeszkolenia, bez żadnej weryfikacji?
@piotr998 strażak po 30 latach służby może zostać zwolniony ze służby. Zapis z ustawy o PSP, realnie niewielu przekracza obecnie 50 lat na podziale, bo nawet jako dowódca nie daje rady, tak więc strażak na podziale w PSP w wieku 65 lat... Zapomnij. Są kraje gdzie strażacy mogą służyć długo na podziale , chociażby USA i tam ponad 50% śmierci strażaków podczas działań to właśnie zawały. To samo nas czeka gdy zestarzeje się pokolenie zatrudnionych na nowych zasadach.
Wracając do OSP brak nam przepisów ułatwiających wstępowanie i działanie ludzi w wieku "produkcyjnym". Dlaczego zielone ludziki Maciarewicza mają dodatkowy płatny urlop na szkolenia i ekwiwalent za gotowość, a strażak OSP musi kurs robić w swoim wolnym czasie? Wymieniać dalej?
PS. Co do starych kierowców, znam niestety jednostki, które upadły przez "starych kierowców, którzy przez wiele lat jeździli i nie dopuszczali innych za kółko, a gdy nie był w stanie juz jeździć nie było już żadnego chętnego by jeździć...
« Ostatnia zmiana: Marzec 21, 2019, 20:48:18 wysłana przez madmax29 »

Offline młody13

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 281
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1104 dnia: Marzec 22, 2019, 14:54:28 »
OSP jaka przyszłość?  W jednym zdaniu . Uzbieralismy 500 zł  ze składek , teraz ta kwotę musimy przeznaczyć dla biura rachunkowego za złożenie cit a . Rewlacja aż mi się chce znowu działać.   :szalony:  Róbcie tak dalej.

Offline m_ms

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 1
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1105 dnia: Kwiecień 15, 2019, 10:12:04 »
Nauczyciele strajkują może i potem kolej na nas?!  :rofl:
Zdecydowanie postulowałbym za zmniejszeniem wymaganego wieku emerytalnego dla strażaków, pracowników ratownictwa medycznego i innych zawodów, które są pod nieustanną presją czasu i ogólnego stresu, gdyż biorą nierzadko odpowiedzialność za ludzkie życie.
Kocham OSP, jestem jej częścią, ale nie chcę, żeby moja pikawa mi stanęła raz na zawsze podczas akcji.
Tak jak ktoś wyżej napisał - kogo w tym przypadku ratować?

Offline Sylwek

  • Moderator
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.387
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1106 dnia: Kwiecień 15, 2019, 13:24:26 »
Przecież w OSP nie ma czegoś takiego jak wiek emerytalny - zdrowie nie pozwala to po prostu przestajesz jeździć i tyle.

Offline strażakochotnik

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1107 dnia: Kwiecień 23, 2019, 22:58:56 »
Druhowie - zbliżają się wybory a już zaczyna się fala strajków, ochotników w naszych szeregach coraz mniej. Czy zamiast pieniędzy lepiej wystarać się o przywileje jakie mają inni a my ochotnicy ich nie mamy. Narażamy swoje życie i zdrowie a stoimy w kolejkach do lekarzy? Co by było gdyby u nas były kolejki, wcześniejsze emerytury dla Policjantów i służb a my na dwóch, trzech etatach i do końca?
Jeszcze podkreślę, że zgoda na ekwiwalent była czymś najgorszym...

Offline ksoniek

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 131
    • OSP Pisarzowice
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1108 dnia: Kwiecień 24, 2019, 13:26:22 »
#strażakochotnik - wiesz ile już jest uprawnionych do szybkiego dostania sie do lekarza? Ostatnie zmiany i ustawa za Życiem to wprowadzenie tysięcy ludzi, którzy mają bez kolejki świadczenia.
Przypomnę tylko że OSP to OCHOTNICZA, nie ma tam przywilejów, dodatków itp. Jeżeli działasz dla ekwiwalentu to sorry, to nie to.

Offline Fistach

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.261
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1109 dnia: Kwiecień 24, 2019, 15:23:20 »
Chciałbym podkreślić ponownie ze to OCHOTNICZA straż pożarna, a nie WOLONTARIATOWA straż pożarna...

Offline strażakochotnik

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 30
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1110 dnia: Kwiecień 24, 2019, 17:41:29 »
Chciałbym podkreślić ponownie ze to OCHOTNICZA straż pożarna, a nie WOLONTARIATOWA straż pożarna...

Z tego ochotnicza mój drogi to chyba tylko nazwa została? U mnie nie ma "ochotników" jest tylko lista ratowników, musisz mieć ubezpieczenie, szkolenie bhp, szkolenie podstawowe?? to takie minimum, obowiązek utrzymania gotowości spoczywa na jednostce? Ochotnicy to byli 20 lat temu, kiedy każdy mógł jechać by pomóc, działać -  teraz takie akcje jak się weźmie kogoś z ulicy potrafią się fatalnie skończyć dla całego zarządu jednostki i jej samej... jeśli ktoś nie jest w temacie to może działać ochotniczo na swoim podwórku...

Nie walczę to o ekwiwalent bo jak napisałem to głupota... przez to wielu ludzi na nas gorzej patrzy

Offline jgk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 427
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1111 dnia: Kwiecień 24, 2019, 18:03:07 »
 nikt nie mówi że ekwiwalent narzuca ustawa a ochotnik nie może się go zrzec, co najwyżej przekazać na co chce i komu chce po jego otrzymaniu.

Offline piotr998

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.803
  • Płeć: Mężczyzna
  • Najciekawsze historie pisze samo życie.
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1112 dnia: Lipiec 07, 2019, 10:39:41 »
Przecież w OSP nie ma czegoś takiego jak wiek emerytalny - zdrowie nie pozwala to po prostu przestajesz jeździć i tyle.
A jak to nazwać?
Art. 19. 1b. Bezpośredni udział w działaniach ratowniczych mogą brać członkowie ochotniczych straży pożarnych, którzy ukończyli 18 lat i nie przekroczyli 65 lat, posiadający aktualne badania lekarskie dopuszczające do udziału w działaniach ratowniczych oraz odbyli szkolenie pożarnicze, o którym mowa w art. 28 ust. 1.
"Tam, gdzie wszyscy myślą to samo, w ogóle niewiele się myśli" - H.Geissler
"Kłócić się nie należy, ale jest obowiązkiem jasno określić przeciwstawny punt widzenia." - J.W.Goethe

Offline jgk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 427
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1113 dnia: Lipiec 07, 2019, 16:18:49 »
Niech więcej pokazują telenowel na  kanałach TV z udziałem OSP, gdzie dziadek nie powinien jeździć a jednak to robi mając 63 lata stażu i jeszcze pokazuje się na imprezie z PAWLAKIEM który na to pozwala przy kamerach. Żenada.Tak właśnie wygląda przyszłość dla wielu OSP dla promocji zrobią wszystko nawet  po bandzie bez patrzenia na  przepisy.Wielokrotnie sztuczne rozdmuchiwanie w stylu amerykańskim działań które tak naprawdę są niczym nadzwyczajnym w życiu codziennym strażaka. Taka to przyszłość OSP.
« Ostatnia zmiana: Lipiec 07, 2019, 16:26:13 wysłana przez jgk »

Offline młody13

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 281
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1114 dnia: Lipiec 08, 2019, 23:07:33 »

Offline noaraf

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1115 dnia: Lipiec 11, 2019, 00:47:51 »
Witajcie.
Pozwolę sobie tylko wrócić na moment do korzeni. Pomijając, że pierwsze drużyny strażaków powstały rzeczywiście w celu gaszenia wówczas dość częstych pożarów całkowicie drewnianych domostw i zagród, to już w czasach "nowożytnych" OSP pełni(ło) bardzo istotna funkcję społeczna - integracji i kulturotwórczą. I wcale nie ironizuje nt. dyskotek w remizie. Dlatego z dużym żalem obserwowałem, jak w tzw. Nowej Polsce gminy wybrały sobie 3-4 jednostki, które cieszą się ich uznaniem i do których kierują wszystkie lub przynajmniej gross środków, pozostałe OSP skazując na agonię. To takie zapoczątkowane i uwarunkowane kasą perpetuum mobile, którego teraz, nikt i nic nie zatrzyma. I może do stricte gaszenia pożarów wystarcza te jednostki z KSRG, ale straż to zawsze było coś więcej i to "coś" tracimy. Tracimy bezpowrotnie w imię widzimisię wójtów i mamony. Szkoda, wielką szkoda!
A co do wspomnianego serialu tv - fakt, że pan był zawodowym, że ma doświadczenie, ale przyjazd na miejsce akcji w zwykłych spodniach, pilarki z dumnym napisem "straż" i kaszkiecie - nie są najlepsze wizerunkowo. Wg moich obliczeń - druh ów ma 70-74lata (licząc na podstawie różnych jego wypowiedzi i wypowiedzi o nim). To jednak sporo, choć przyznaję - podobała mi się zawsze jego chłodna ocena sytuacji...
« Ostatnia zmiana: Lipiec 11, 2019, 00:51:15 wysłana przez noaraf »
pzdr, G.

Offline jgk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 427
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1116 dnia: Lipiec 12, 2019, 11:33:57 »
Takich kwiatków jest wiele,powala sytuacja gdzie gość wchodzi do komory rozgorzeniowej na głowie w czymś w czym nie powinien, a potem zaskoczenie że to coś uległo stopieniu ,W innej telenoweli gościa kąsają owady pomimo że ma na sobie ubranie specjalne do ich usuwania.Zero profesjonalizmu, ośmieszanie samych siebie a przy okazji całej reszty.

Offline taz_org

  • aspirant
  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 256
  • Płeć: Mężczyzna
  • SKKP/ OSz
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1117 dnia: Lipiec 12, 2019, 12:55:09 »
Telewizja poszukuje sensacji, czegoś, czym zainteresuje odbiorców. W dzisiejszych czasach, gdzie dominują na każdym kanale paradokumenty, z których sytuacje życiowe są tak wyssane z palca, że nawet dziecko połapie się, że to chyba jednak jest bajka - to już nie przyciąga uwagi.

Materiał który jest dokumentem, troszkę wyreżyserowany by nadać pikanterii sprzedaje się bardzo dobrze. Jednostki OSP, które są gwiazdami telewizyjnymi są porównywane przez widzów z ich jednostkami. Widzimy wiele kontrowersji, nagięć i łamań przepisów - ale jakby nie było to się sprzedaje. I może to jest przyszłość OSP - propagowanie naszych działań środkami masowego przekazu, nie tylko w lokalnym społeczeństwie.
Dla zwykłego Kowalskiego (nic nie mam do Kowalskich), który nie zna się to wygląda na prawdę groźnie. Niejednokrotnie spotkałem się w swojej lokalnej społeczności, gdzie po obejrzeniu tego materiału rozmawiali z nami i z małą nutką niedowierzania gratulowali odwagi i umiejętności. Ba - nawet staży druhowie, którzy kilkanaście lat temu odwiesili mundury bojowe mówią, że teraz to jest bardzo specjalistyczna robota, nie to co kiedyś. A zobaczyli ją właśnie w telewizji, bo na interwencję nie mogą jeździć.

Myślę, że widzowie, którzy jednak znają się na rzemiośle pożarniczym mogą potraktować to jako materiał do analizy i samokształcenia, co ekipy OSP robią źle, a co dobrze. Jestem przekonany, że nie ma w Polsce jednostki, która robi wszystko idealnie i zgodnie z przepisami/zasadami. Albo charakter zdarzenia, albo charakter poszczególnych druhów weryfikuje podejście do tychże przepisów, a jeśli są prawilne jednostki, które od deski do deski przestrzegają wszystkich regulaminów to ja chylę czoła.

P.S. Gratuluję i kłaniam się nisko tym druhom, którzy zgodzili się wystąpić przed kamerą nie zważając na to, jaki mają w tym cel.

Offline noaraf

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 29
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1118 dnia: Lipiec 12, 2019, 16:19:05 »
Ja bym przyjął taką interpretację, że straż i jej praca interesuje wiele osób. Taki serial pokaże trochę nowoczesnego sprzętu, powyje i pomruga. Do tego przewiną się tam ładne dziewczyny i będzie trochę grozy. Pomijając odcinek, gdzie pokazywali sztywniaka - wiele akcji jest komentowanych w sposób jednak edukacyjny dla przeciętnego Kowalskiego. Obejrzenie takich akcji pozwala mu uświadomić sobie, że z jakiejś pozornie gównianej sytuacji robi się groznie, a film pokazuje jakie i ile sił i środków trzeba zaangażować, by zlikwidować takie zagrożenie. Pod tym kątem bym oceniał ten akurat serial. W sumie więc ja uważam, że dobrze, że powstał. Choć pamiętajmy, że TV Focus, to nie TVPiS, ani TVN - więc potencjalna widownia jest i tak dość ograniczona.
pzdr, G.

Offline jgk

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 427
Odp: Osp – Jaka Przyszłość?
« Odpowiedź #1119 dnia: Lipiec 12, 2019, 18:19:50 »
haha dobre przeciętny kowalski widzi że klientowi stopiło się nakrycie głowy tylko że lektor jakoś nie poinformował oglądającego kowalskiego że gość miał gdzieś BHP jak również osoby nadzorujące.Brawo WY a potem dziwicie się że dochodzi do wypadków na akcjach.
A tak z drugiej strony ciekaw jestem ile za to dostali bo nie wieże że robili to za darmo.I to jest chyba klucz do całej sprawy.