Autor Wątek: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci  (Przeczytany 89453 razy)

Offline lang

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.460
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #200 dnia: Styczeń 12, 2013, 20:55:49 »
lat temu dwadzieścia z małym okładem (pierwsze lata III RP) zdarzało mi się spędzać weekendy nad tym jeziorem; mając w pamięci jacy ludzie dominowali wtedy wśród właścicieli działek i żeglarzy na tym konkretnym jeziorze, wcale mnie nie dziwi postawienie zarzutów ratownikom i niezrozumiała pomroczność prokuratora; nie wiem jak jest dokładnie teraz, ale wtedy Powidz był opanowany przez "złotą młodzież" - dzieci przedstawicieli byłej nomenklatury, wysokich rangą oficerów WP (właściwie to jeszcze LWP) i innych służb mundurowych, lekarzy, prawników, prezesów itp. - jednym słowem elita ówczesnego społeczeństwa; pobliskie jezioro Skorzęcińskie, zwane również Niedzięgiel było bardziej demokratyczne - czyt. dla plebsu; szlachta spędzała czas na Powidzkim; resztę sobie sami dopiszcie; kruk krukowi i tak dalej, a winnego wskazać trzeba; nadzieja tylko w sądzie, że nie ulegnie dziwnym naciskom, które przy tej sprawie można zauważyć; akcja wzorowa nie była, chociażby ze względu na efekty, ale nikt nie może kategorycznie stwierdzić, że inne postępowanie ratowników skutkowałoby uratowaniem życia; te zarzuty są tak absurdalne, że aż się wierzyć nie chce, że skonstruował je człowiek o minimum przeciętnej inteligencji i wysokich walorach etycznych; proponuję nie nakręcać się tematem, tylko poczekać na relacje z procesu;
„Najpierw Cię ignorują. Potem śmieją się z Ciebie. Później z Tobą walczą. Później wygrywasz” Mahatma Gandhi

próby zamiany zastygłego betonu w szarą masę zdolną do absorpcji są z góry skazane na niepowodzenie

Offline dr.Kudłaty

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 709
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #201 dnia: Styczeń 12, 2013, 21:15:31 »
@lang


*******szu ! :)
Obydwaj wiemy, że zapewne taki mechanizm funkcjonuje do dzisiaj.
Profesjonalizm Panów prokuratorów jest taki, że dobry student pierwszego roku prawa/ lub obeznany człowiek w KPK/KPA mógł by pokazać jaki "król nagi" jest.
Żyjemy/ funkcjonujemy w jakimś pieprzonym "matrixie". Sam doskonale znasz sprawy z różnym skutkiem mocy prawa !!!!. SZOK i orzeszki z WSA i NSA, ale cóż "rzeczpospolita III-IX".



Co jest najgorsze w tym wszystkim i co ja dostrzegam.
Może być tak. Zginęli ludzie ( cóż czasami giną i ni cholerę się nie da-fakt) odpowiedzialny miał być ten i ten. Nie udało się udowodnić winy (bo na marsie nawet się nie uda). Teraz najgorsze..,  WRACAMY DO RZECZYWISTOŚCI I FUNKCJONUJEMY DALEJ, do następnej " skuchy". Uda się to OK. Nie uda to zwalimy to na "członka", a potem damy medal. Wszyscy zadowoleni poza Władimirem Putinem.
Myślę, że takim asom jak my (wszystko wszędzie wspaniale robimy) Pan W.P, też chciał by rozdać paszporty i nadać obywatelstwo, aby służyć na rzecz bezpieczeństwa "matki rosji" Gdzie On takich "specjalistów" znajdzie? W Rosji słabo, a z Francji tylko jeden paszport przyjął.
Trochę żartem, trochę serio.....- Polska tym krajem.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 12, 2013, 21:21:23 wysłana przez dr.Kudłaty »

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #202 dnia: Styczeń 12, 2013, 21:33:10 »
Skoro jest zarzut prokuratorski, to CHCĘ wiedzieć jaka nieistniejąca procedura została złamana. Wertuję notatki z moich 3 ostatnich szkoleń i ni "uj" nie widzę czegoś przydatnego. Jaki jest zarzut?
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline dr.Kudłaty

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 709
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #203 dnia: Styczeń 12, 2013, 21:46:47 »
Skoro jest zarzut prokuratorski, to CHCĘ wiedzieć jaka nieistniejąca procedura została złamana. Wertuję notatki z moich 3 ostatnich szkoleń i ni "uj" nie widzę czegoś przydatnego. Jaki jest zarzut?

Kolego @pol102
Cofnij się do swojej pierwszej wypowiedzi (posta) i zastanów sie jeszcze raz, w którą stronę podążasz opisując swoje "myśli".

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #204 dnia: Styczeń 12, 2013, 22:15:15 »
Skoro jest zarzut prokuratorski, to CHCĘ wiedzieć jaka nieistniejąca procedura została złamana. Wertuję notatki z moich 3 ostatnich szkoleń i ni "uj" nie widzę czegoś przydatnego. Jaki jest zarzut?

Kolego @pol102
Cofnij się do swojej pierwszej wypowiedzi (posta) i zastanów sie jeszcze raz, w którą stronę podążasz opisując swoje "myśli".

Wracam:
Sama akcja ratunkowa była przeprowadzona źle i to jest fakt. Ja nie wnikam czy to wina złego szkolenia, czy też jego braku. Może po prostu zabrakło kreatywności i podstawowej wiedzy? Nie wiem ilu jest w naszych szeregach żeglarzy lub ludzi z wiedzą żeglarską. Procent może dwa. Zrzucanie winy na chłopaków z podziału jest 'unfair'. Kto ich szkolił? Kto? Internet? Ktoś z KP? To są winni!

Jedyne co w tej wypowiedzi zmieniam to słowo "źle". Lepiej pasuje "nie dobrze" bo nikt po 12 stronach dyskusji wciąż nie wie, jak zrobić to "dobrze".
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #205 dnia: Styczeń 12, 2013, 22:28:02 »
Wiemy ale co to zmienia jak nie wie / nie uznaje tego KG.

Co w temacie zrobiono od wypadku by następnym razem można było działać skuteczniej – co zrobiło PSP i ZOSP RP ?

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #206 dnia: Styczeń 12, 2013, 22:30:19 »
Wyda 2 plansze (do obowiązkowego zakupu) o pływaniu kraulem i obniży o 10zł ceny na mundury galowe w sklepach związkowych. Z 8% VAT!!!!!
« Ostatnia zmiana: Styczeń 12, 2013, 22:33:58 wysłana przez sheldon »
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #207 dnia: Styczeń 13, 2013, 01:32:08 »
Chyba jednak warto dyskutować - właściwy opis działań w kontekście  ówczesnych upoważnień, zobowiązań i możliwości OSP Ostrowite mógłby wczesniej dużo wyjaśnić, a upowszechnienie analizy mogłoby podnieść poziom doskonalenia zawodowego. Miko - są zasady organizacji ratownictwa wodnego w KSRG...

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #208 dnia: Styczeń 13, 2013, 01:37:21 »
Są zasady które były dyskutowane przed tym wypadkiem i po – co jakby nic nie wniosło do ich treści i wyposażenia tam zawartego

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #209 dnia: Styczeń 13, 2013, 03:03:37 »
No właśnie, jak 1 maja 2013 na tym samym jeziorze wywróci się mak 666 i ci sami strażacy pojadą ratować ( bo chyba jeszcze nie będzie wyroku)  - to pewnie zrobią to samo... I drugi raz oskarżenie? Chyba, że do tego czasu dowiemy się od dyskutantów lub biegłych, jakie są właściwe zasady postępowania w takich zdarzeniach...

Offline Maciek90

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #210 dnia: Styczeń 15, 2013, 01:36:54 »
Tak się przyglądam tej dyskusji z uwagi na to, iż moja OSP znajduje się nad sporym akwenem i podobna sytuacja może również zdażyć się u mnie. Przeglądając posty zastanawiałem się jak ja zachowałbym się będąc na miejscu dowódcy. Wpadł mi do głowy pewien pomysł o którym chyba nikt wcześniej nie wspominał, a mianowicie czy w takiej sytuacji, mając na wyposażeniu dodatkowo suchy kombinezon do pracy w wodzie, istaniałaby możliwość zastosowania aparatów ODO, które przecież większość z nas posiada, w celu dostania się do poszkodowanych? Nie znam się w ogóle na nurkowaniu i być może dlatego mój pomysł jest całkowicie oderwany od rzeczywistości. Prosiłbym jednak forumowiczów mających na ten temat większą więdzę, o wyrażenie opinii czy wykorzystanie aparatów ODO w takiej "awaryjnej" sytuacji jako sprzętu do nurkowania byłoby możliwe.

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #211 dnia: Styczeń 15, 2013, 02:38:39 »
Tak się przyglądam tej dyskusji z uwagi na to, iż moja OSP znajduje się nad sporym akwenem i podobna sytuacja może również zdażyć się u mnie. Przeglądając posty zastanawiałem się jak ja zachowałbym się będąc na miejscu dowódcy. Wpadł mi do głowy pewien pomysł o którym chyba nikt wcześniej nie wspominał, a mianowicie czy w takiej sytuacji, mając na wyposażeniu dodatkowo suchy kombinezon do pracy w wodzie, istaniałaby możliwość zastosowania aparatów ODO, które przecież większość z nas posiada, w celu dostania się do poszkodowanych? Nie znam się w ogóle na nurkowaniu i być może dlatego mój pomysł jest całkowicie oderwany od rzeczywistości. Prosiłbym jednak forumowiczów mających na ten temat większą więdzę, o wyrażenie opinii czy wykorzystanie aparatów ODO w takiej "awaryjnej" sytuacji jako sprzętu do nurkowania byłoby możliwe.

Wspomniano. O ile masz AODO nadciśnieniowe. Da się tak wykorzystać ów sprzęt. Sprawdzone empirycznie.
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline azirafal

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 449
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #212 dnia: Styczeń 15, 2013, 09:14:07 »
Czytam czytam i dalej nie mam zielonego pojęcia co miałbym zrobić w takim przypadku. O rat. wodnym wiem jeszcze mniej niż młody miś polarny o zorzy.
Padają jakieś pomysły ale dla mnie w dalszym ciągu to jest jedna wielka abstrakcja. Nie ma jednoznacznej opinii co robić w takim przypadku, jak się zachowywać, na co zwracać uwagę itd. itd. Przeglądając te zdjęcia które są dostępne i widząc jak zanurzony jest jacht w momencie dopłynięcia chłopaków z OSP to nie wiem co bym zrobił na ich miejscu. Dlatego również uważnie śledzę ten wątek bo może w końcu czegoś się dowiem, na fachowe szkolenia w takim zakresie to nawet nie liczę. Smutne ale prawdziwe, znów ewentualnie pokaże się albo nie kilka slajdów i niewiele się zmieni.

Dlaczego nie ma rzetelnej analizy tego zdarzenia, krok po kroku z wypunktowaniem tego co było dobrze zrobione i tego co źle ? Dlaczego nie ma analizy dostępnego sprzętu, szkoleń i wielu innych czynników ? Dlaczego nie mówi się o tym że nie mamy w PSP na SK praktycznie żadnego systemu lokalizacji i Dyżurny miał zgłoszenie o 2 przewróconych łodziach które potem okazały się tym samym zdarzeniem ? Więc siłą rzeczy SiS zostały rozdysponowane do rzekomych dwóch różnych zdarzeń !
Taka analiza powinna być ogólnie dostępna z wykazem tego co ma być zrobione, kupione, oraz jakie mają być szkolenia. Ale w tej analizie również jasno powinno być wykazane dlaczego doszło do wypadku, powinno być wykazane kto z jakimi uprawnieniami płynął tym jachtem.
Taki sposób postępowania myślę że by zamknął gębę krzykaczom i pieniaczom.
Tyle że w takiej analizie trzeba by było wykazać to co robi KG i ZOSP i jeszcze kilka niższych szczebli a to już za trudne żeby przyznać się do błędów i swojej winy ...

Najsmutniejsze jest to że oskarża się Ratowników o straszną zbrodnię a nikt ich niczego chyba nie uczył a teraz wymaga cudu. Jeszcze gorsze jest to że zwalnia się z odpowiedzialności za feralny rejs kogoś kto tą łajbę wynajął i kto nią sterował. Ogromną tragedią jest to że zginęło dwoje młodych ludzi, kolejna tragedia to to że niszczy się w Ratownikach chęć jakiegokolwiek działania. Tragiczne jest to że Państwo Polskie i system prawny mają w d......... swoich obywateli a jeszcze bardziej Ratowników i wszystkich tych co działają społecznie.
Zamiast zająć się profesjonalnym szkoleniem, ułatwieniem ludziom ich służby, zakupem porządnego sprzętu to po prostu wytacza się proces, wskazuje kozły ofiarne i po krzyku.
Tylko krzyczą bezsilnie inni, Ci co zginęli i Ci co nie mogli ich uratować !
"Ktoś musi być ukarany za każde przestępstwo. Jeśli to sprawca, jest to szczęśliwy przypadek".
Lord Vetinari, Patrycjusz Ankh-Morpork

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #213 dnia: Styczeń 15, 2013, 09:15:11 »
To opisz może te doświadczenia z nurkowaniem w AODO w wodzie o temperaturze 5 C  – bo my robiliśmy próby w zimnej wodzie i nie jesteśmy przekonani że nie będzie kolejnej ofiary . 

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #214 dnia: Styczeń 15, 2013, 09:17:23 »
Prosiłbym jednak forumowiczów mających na ten temat większą więdzę, o wyrażenie opinii czy wykorzystanie aparatów ODO w takiej "awaryjnej" sytuacji jako sprzętu do nurkowania byłoby możliwe.

Tutaj rozmawiano m.in. na ten temat: http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3559.0.html
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #215 dnia: Styczeń 15, 2013, 11:17:58 »
To opisz może te doświadczenia z nurkowaniem w AODO w wodzie o temperaturze 5 C  – bo my robiliśmy próby w zimnej wodzie i nie jesteśmy przekonani że nie będzie kolejnej ofiary .

Miko, zauważyłem że jeśli ktoś myśli odrobinę inaczej niż Ty, to próbujesz ustawić go w pion. Wybacz ale ze mną Ci się nie uda z racji wieku.
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,16997.msg221988.html#msg221988
masz w poście pytania i do tego się ustosunkowałem.
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #216 dnia: Styczeń 15, 2013, 12:54:47 »
Ale Ja nikogo nie ustawiam – mnie interesują fakty bo idzie o życie ludzkie , a co z tym związane jeśli mówisz że da się to chce poznać szczegóły , bo mi po pierwsze zamarza reduktor , pod drugie z uwagi na konstrukcję maski ilość powietrza wydostającego się znacznie skraca czas i ogranicza widoczność .

A co z tym związane nie schodź z tematu – pokaż film , wyliczenia , materiał który będzie miarodajny , na jakim sprzęcie , w jakich warunkach , jakim ubiorze ratownika , czy zgodnym z zasadami BHP itd.

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #217 dnia: Styczeń 15, 2013, 13:43:20 »
Panowie, jedna sprawa to możliwość oddychania przez AODO pod wodą (mechanizm zamarzania reduktora występuje również w sprzęcie do nurkowania w wodzie o niskiej temp., zdarzenie losowe) a druga sprawa to zachowanie pływalności. Tą uzyskuje nurek dzięki kamizelce wypornościowej (jacket) czy tez skafandrowi. Strażak, który raczej dysponuje AODO niestety zazwyczaj nie ma tego drugiego elementu.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline pol102

  • Software Developer
  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 428
  • Cichy spec od czarnej roboty.
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #218 dnia: Styczeń 15, 2013, 14:02:45 »
Może mnie się zdaje ale w przypadku braku procedur dla takich działań, każde kreatywne rozwiązanie mające na celu ratowanie życia, jest sprzeczne z BHP  :gwiazdki: Tu się zgodzisz Miko?
Jeśli chcąc ratować czyjeś życie w wodzie, wskoczę i się nieszczęśliwie utopię, to będzie tak samo źle. Ale wolałbym zaryzykować niż patrzeć jak mi cywil ginie.
Jeśli robisz coś za darmo i czujesz, że daje Ci to radość, to wiedz iż muisz robić to na 200% swoich umiejętności.

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #219 dnia: Styczeń 15, 2013, 15:41:20 »
Nie zgodzę się – ponieważ na 99% czynności w KSRG niema procedur – w każdym razie  Ja nie znam . Chętnie poznam np. na wykonanie dostępu do poszkodowanego w samochodzie osobowym , samolocie , wagonie kolejowym , pod płytą betonową czy w łódce .

Jednak jest wykaz sprzętu i jego parametrów który powinien znajdować się na wyposażeniu – a BHP stanowi że należy go używać zgodnie z instrukcją producenta .

A nie mogę doczytać w instrukcji aparatu oddechowego jak go używać pod wodą .

Offline Maciek90

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 55
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #220 dnia: Styczeń 15, 2013, 19:50:29 »
Wspomniano. O ile masz AODO nadciśnieniowe. Da się tak wykorzystać ów sprzęt. Sprawdzone empirycznie.
Oczywiście posiadamy nadciśnieniowe.

Tutaj rozmawiano m.in. na ten temat: http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,3559.0.html
Przeczytałem ten wątek no i wychodzi na to, że w można użyć AODO w ten nietypowy sposób. Pytanie tylko czy kontakt z wodą nie wpłynie na nie negatywnie, tzn. czy woda nie spowoduje jakichś uszkodzeń w tym, bądź co bądź, nie tanim sprzęcie?

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #221 dnia: Kwiecień 29, 2013, 08:07:01 »
23 kwietnia odbyła się pierwsza rozprawa przeciwko strażakom.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #222 dnia: Kwiecień 29, 2013, 10:49:53 »
23 kwietnia odbyła się pierwsza rozprawa przeciwko strażakom.

Cytuj
Oskarżeni to Mariusz P. – oficer dyżurny Powiatowej Państwowej Straży Pożarnej w Słupcy. Prokurator zarzucił mu nieumyślne narażenie żeglarzy na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia. Zdaniem prokuratury strażak niewłaściwie ocenił zdarzenie, nie wykorzystał możliwości lokalizacji i nie poinformował niezwłocznie o wypadku przełożonych. Mężczyźnie grozi kara do roku pozbawienia wolności.

Drugi z oskarżonych to strażak ochotnik z PSP Ostrowite – Andrzej K., który na miejscu kierował akcją ratunkową. Prokuratura zarzuca mu, że naraził żeglarzy na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia, podjął błędne decyzje o poniesieniu wywróconej żaglówki i holowaniu jej do brzegu.

http://konin.naszemiasto.pl/artykul/galeria/1827338,slupca-proces-w-sprawie-utoniecia-na-jeziorze-powidzkim,id,t.html

JEZIORO POWIDZKIE: Strażacy utopili dwoje ludzi - O WINIE ZADECYDUJE SĄD

Cytuj
- Gdyby nie ci strażacy, nasze dzieci mogły żyć - rozpacza Alicja Rożek (53 l.), mama Sebastiana. - Powinni ponieść za to karę - dodaje.
Andrzejowi K. grozi 5 lat więzienia. Mariuszowi P. - rok.

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/jezioro-powidzkie-strazacy-utopili-dwojke-ludzi-o-winie-zadecyduje-sad_319451.html

Sprawa nabiera rozgłosu medialnego. :tuba:
 Ciekawy jestem, czy strażacy mają pomoc prawną ze strony PSP podczas rozpraw sądowych?


« Ostatnia zmiana: Kwiecień 29, 2013, 10:55:44 wysłana przez grzela »

Offline BM

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 432
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #223 dnia: Lipiec 02, 2013, 19:24:54 »

Offline laciok

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 571
Odp: Akcja na jeziorze Powidzkim - nieumyslne spowodowanie smierci
« Odpowiedź #224 dnia: Lipiec 02, 2013, 20:30:22 »
Faktycznie ciekawostka ponieważ od kiedy pamiętam, rozpoczynając zabawę z żeglarstwem w klubie na każdym jednym szczycie masztu przywiązana była bojka Hasselhoffka http://scm-l3.technorati.com/glosslip/2009/05/230441-thehoff_super.jpg i dodatkowo jeżeli się zdarzyło, od wielkiego dzwona pod grota zostało wrzucane koło. Nie było misia na postawienie grzyba...