Autor Wątek: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.  (Przeczytany 12979 razy)

Offline TomekASG_JRG

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 133
Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« dnia: Styczeń 15, 2010, 14:58:40 »
Witam!
Temat zakładam tutaj bo nigdzie nie znalazłem odpowiedzi a dział wydaje mi się najbardziej odpowiedni.
Pytanie jak w temacie.
Czy jest przepis który określa ilość odcinków na danym typie samochodu?
Np na GBA z 2500l wody w zbiorniku. Ile musi być na nim odcinków węża? Czy może nie ma żadnych przepisów odnośnie ilości odcinków?

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 15, 2010, 15:09:02 »
Przepis ten, wydany przez KG PSP nazywa się "WYMAGANIA SZCZEGÓŁOWE DLA
SAMOCHODÓW RATOWNICZO-GAŚNICZYCH".
Przykładowo dla opisanego GBA minimalna ilość odcinków wynosi 8 x W75 i 6 x W52, przy czym zaznaczam że jest to ilość minimalna

Offline TomekASG_JRG

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 133
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 15, 2010, 15:16:06 »
Ok. Tam więcej poczytam.
Dzięki za szybki odzew.
Pozdrawiam!

Offline salfk

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 418
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 15, 2010, 16:15:04 »
Drugim podobnym dokumentem są wytyczne ZG ZOSP i CNBO o samochodach dla OSP (nie pamiętam dokładnej nazwy)

Offline Sylwek

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 2.394
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 15, 2010, 16:39:21 »
dla OSP to: http://www.zosprp.pl/php/regulaminy/Samochody.pdf

Oczywiście ten sam autor (CNBOP) więc te same wymagania co w PSP 6 - 52 i 8 -75.

« Ostatnia zmiana: Styczeń 15, 2010, 16:45:22 wysłana przez Sylwek »

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 15, 2010, 17:08:41 »
Mało !
Powinno być min. :  GBA = 8 W52 , 10 W75 / GCBA = 10 W52 , 12 W75

Offline Pumba

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 234
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 15, 2010, 21:31:36 »
My na GCBA mamy  9 w75 i  8w52
Xyz

Offline Artur Kom.

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 382
    • OSP STARY BRUS
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 15, 2010, 22:07:54 »
a w naszym GBA jest: W-52 - 9szt., W-75 - 12szt., W-25 - 8szt. i po jednym odcinku 5m W-75 i W-52
Komendant Gminny
Sekretarz Zarządu Oddziału Powiatowego ZOSP RP
Zapraszam do odwiedzenia naszej strony: http://www.stary-brus.osp.org.pl/
oraz bloga http://osp-starybrus.blog.onet.pl/

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 15, 2010, 22:17:51 »
A na moim GBA jest 10 x W75, 19 W52 i 4 W25... i co z tego?
Pytanie było o wymagania i wytyczne a nie o to "co jest u mnie"

Offline MEWA88

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 518
  • Bogu na chwałę bliżniemu na ratunek
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 15, 2010, 22:25:05 »
W naszej jednostce na Jelczy GCBA 6/32 jest 12 węży w52 + jeden na szybkim natarciu i tyle samo w75
(dokładnie nie jestem pewien czy 12 lub 14)

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 15, 2010, 22:46:19 »
Odpowiedź na pytanie zawarte w 1 poście została udzielona. Wydaje mi się, że wątek został wyczerpany i powinien zostać zamknięty. Kontynuacja wątku spowoduje dalszą wyliczankę pod hasłem "a u mnie w OSP..."

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 15, 2010, 23:11:19 »
a może warto porozmawiać ile tego powinno być??
co ty na to panie jutrzejszy "dyspozytorze"? ;)

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline rafal.bula

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.953
    • JRG SGSP
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 15, 2010, 23:17:48 »
Rozmawiać zawsze warto o ile prowadzi to do czegoś dobrego. Co do tematu 'ile powinno być' to jestem otwarty na dyskusję, efekt może być ciekawy. Irytuje mnie tylko suche wypisywanie co kto ma, bo jaki niby jest tego cel? Podejrzewam też że wątek nie będzie się cieszył zbyt dużym zainteresowaniem gdyż nie dotyczy nadgodzin, emerytur ani sporu podział-biuro ;p
No ale niech będzie:
My na GCBA mamy  9 w75 i  8w52
Pumba, czy uważasz że jest to optymalna ilość, za dużo czy za mało? Dlaczego? Uzasadnij

a w naszym GBA jest: W-52 - 9szt., W-75 - 12szt., W-25 - 8szt. i po jednym odcinku 5m W-75 i W-52
Artur, czy uważasz że jest to optymalna ilość, za dużo czy za mało? Dlaczego? Uzasadnij

W naszej jednostce na Jelczy GCBA 6/32 jest 12 węży w52 + jeden na szybkim natarciu i tyle samo w75 (dokładnie nie jestem pewien czy 12 lub 14)
Mewa, czy uważasz że jest to optymalna ilość, za dużo czy za mało? Dlaczego? Uzasadnij

zero-11 - proszę bez osobistych wycieczek na forum
« Ostatnia zmiana: Styczeń 15, 2010, 23:21:10 wysłana przez rafal.bula »

Offline Artur Kom.

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 382
    • OSP STARY BRUS
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 16, 2010, 06:59:56 »
rafal.bula W naszym GBA 2,5/16 jest tyle odcinków węży i naszym zdaniem jest to ilość wystarczająca do podjęcia akcji ratowniczo-gaśniczej, producent zabudowy zrobił tyle miejsca dla węży w skrytkach nie przewidział tylko ze można wykorzystać W-25 i tam gdzie powinny być W-52/15m włożyliśmy 8 odcinków W-25.
Według wytycznych w sprawie wyposażenia w sprzęt i środki z 2006r. jest napisane że w średnim samochodzie ze zbiornikiem wodnym o poj. 2000-2500dcm3  powinno być W-52 - 8 szt. i W-75 - 8 szt. Ciężki samochód ze zbiornikiem wodnym o poj. min. 4000dcm3 powinno być W-52 - 8 szt. i W-75 - 10 szt. Ciężki samochód ze zbiornikiem wodnym o poj.6000dcm3 powinno być W-52 - 8 szt. i W-75 - 10 szt.
Myślę że normy spełniamy co do wytycznych.
Komendant Gminny
Sekretarz Zarządu Oddziału Powiatowego ZOSP RP
Zapraszam do odwiedzenia naszej strony: http://www.stary-brus.osp.org.pl/
oraz bloga http://osp-starybrus.blog.onet.pl/

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.300
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 16, 2010, 12:29:55 »
Problem jest czysto praktyczny i wynika z analizy możliwości taktycznych  samochodów GBA i GCBA z obsadą 6 osobową , oraz ewentualnej ich autonomii działania .

W52 -  6 szt. – mało  - dwie linie gaśnicze ( a takie są możliwości ) po 3 odcinki to poniżej minimum – nie wystarczy by działać w okrążeniu nawet przy niewielkim budynku – nie mówię już o lesie , czy np. kurniku lub większej hali . Nie wspomnę o awarii 1 lub 2 węży .

W75 – 8 szt. – również niewiele – zasilanie 80 m może nie starczyć , również 80 m linii głównej to niewiele . Często są problemy np. z dojazdem , problemy z manewrowaniem pojazdami i by skutecznie organizować dostarczanie wody potrzeba więcej.  Trzy jak nie cztery razy w już ubiegłym roku budowałem przy pożarach kompleksów leśnych , w trudnych warunkach terenowych linie po 300-500 m . Do tego linie główne ,  nie zawsze jest do dyspozycji kompania gaśnicza – częściej mniejsze siły i potrzeba skuteczniejszego ich wykorzystania , budowy punktów czerpania wody itd.

Temat rzeka ale 200 m W75  i 160m  W52 dla GBA to taki wieczny standard jeszcze od czasów Jelczy 005 i chyba miał uzasadnienie taktyczne – w każdym razie nie widzę powodów by to zmniejszać .

Offline Pumba

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 234
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #15 dnia: Styczeń 16, 2010, 13:23:01 »
My na GCBA mamy  9 w75 i  8w52
Więc uważam że przydało by się więcej tych węży,przy 2 ostatnich pożarach brakowało odcinków w75 do zbudowania zasilania.
Lecz uważam że ilość węży powinna być zależna od ilości hydrantów i ich jakości.... takie jest moje zdanie
Xyz

Offline Champion

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 738
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #16 dnia: Styczeń 16, 2010, 13:48:38 »
w mojej jednostce na GCBA mamy 17x W75 i 10x W52, myślę że to w zupełności starcza. Raz tylko zdarzyło nam się rozwinąć wszystkie odcinki, na ćwiczeniach w lesie. A tak to nigdy nie zabrakło nam węży. Za to na GBA mamy 3x W75 oraz 4x W52. Większa ilość na nim nie jest potrzebna, gdyż GBA jeździ tylko do wypadków oraz czasami na dowożenie wody ;) W tym dodatkowo chcemy przerobić zbiornik po pianie na pułki na węże. Wtedy powinno być ich więcej ;) Zawsze w razie potrzeby można z remizy załadować kolejne odcinki na SLOp`a i dowieźć na miejsce akcji.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 16, 2010, 13:55:13 wysłana przez Champion »

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #17 dnia: Styczeń 16, 2010, 13:57:05 »
Lecz uważam że ilość węży powinna być zależna od ilości hydrantów i ich jakości.... takie jest moje zdanie
Nigdy nie wiesz, gdzie pojedziesz, do czego konkretnie pojedziesz, jak daleko od miejsca zagrożenia będziesz mógł postawić auto. A w lesie raczej hydrantów nie znajdziesz.
Niejednokrotnie jest tak, że przyjeżdża się do pożaru lasu (jako pierwsze zastępy) na dwa GCBA (2x zestaw 8xW52 i 10xW75) i po rozwinięciu odcinków brakuje, z uwagi na topografię terenu i nie zawsze istniejące i przejezdne drogi pożarowe. Najgorsze są momenty, gdy pożar się przerzuci o kilkadziesiąt metrów, nie masz już odcinków, musisz rozbrajać obecną linię, zamiast "przerwać" ją w najdogodniejszym miejscu i dołożyć te 2-3 świeże odcinki, a odłączonymi zająć się po chwili. Wszyscy wiemy, że ciągnięcie tylu metrów nawodnionej linii, między drzewami, co chwile zahaczającej się o jakieś korzenie, nie jest przyjemne :-)

Wniosek: z uwagi na specyfikę działań w moim terenie (osp) dorzuciłbym do każdego z tych aut po 2 odcinki W52 i po 2 W75.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 16, 2010, 15:53:43 wysłana przez sheldon »
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline daro

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 927
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #18 dnia: Styczeń 16, 2010, 15:54:26 »
w wojsku mieliśmy 13 węży W-75 i 8 węży W-52! Myślę że to prawidłowa ilość przewidziana do tego typu pojazdu.

Dlaczego prawidłowa:
W-75    13 * 20 mb = 260 mb
W-52     8 * 20 mb = 160 mb
                             -----------
                    suma   420 mb

razem daje to 420 mb a tyle wynosi zasięg taktyczny na jeden prąd wodny z samochodu Star GBA 2,5/16

aczkolwiek należałoby dostosowywać ilości węży wg własnego doświadczenia.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 16, 2010, 16:01:29 wysłana przez daro »
Ten jest większy między ludzmi, kto im służy i kto poświęca siebie dla dobra innych!
                                                A. Mickiewicz

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #19 dnia: Styczeń 16, 2010, 16:21:53 »
Rozdział V Pojazdy pożarnicze:

http://www.czchow.pl/index.php?option=com_docman&task=cat_view&gid=32&dir=DESC&order=date&limit=10&limitstart=10

Cytuj
GBA - 2,5/165 typ 005 - średni samochód gaśniczy wyposażony w zbiornik wodny o pojemności 2,5 m3,
W skład wyposażenia rozmieszczonego w skrytkach bocznych i na dachu wchodzą węże tłoczne: W 75 - 260 m (13 odcinków),
W 52 160 metrów (8 odcinków).
Zasięg taktyczny samochodu jest następujący:
l prąd gaśniczy na odległość 420 m,
2 prądy gaśnicze na odległość 340 m,
3 prądy gaśnicze na odległość 300 -;- 320 m,

GCBA-6/32 typ 004 - ciężki samochód gaśniczy wyposażony w zbiornik wodny o pojemności 6 m3,
Może przewozić 200 m (10 odcinków) węża tłocznego W 75 i 160 m (8 odcinków) W 52.
Zasieg taktyczny samochodu jest następujący:
1 prąd gaśniczy na odległość 360 m,
2 prądy gaśnicze na odległość 280 m,

GBM-2/8 - średni samochód gaśniczy wyposażony w zbiornik wodny o pojemności 2 m3
W skład wyposażenia wchodzą węże tłoczne:
W 75 - 200 m (10 odcinków), W 52 -160 m (8 odcinków).
Zasięg taktyczny samochodu jest następujący:
· l prąd gaśniczy na odległość 360 m,
· 2 prądy gaśnicze na odległość 280 m,
· 3 prądy gaśnicze na odległość 240 -;- 260 m.

Offline laciok

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 571
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #20 dnia: Styczeń 16, 2010, 17:10:46 »
Ja osobiście na GBM 4.5/8  mam łącznie 400 mb może trochę nietypowo bo
8 odc W 75 i 12 odc W 52 lecz ze względu na ukształtowanie terenu hałdy lasy i nieużytki taka ilość jest odpowiednia do naszych działań. Moim zdaniem naczelnicy powinni wiedzieć ile i jakie węże najbardziej im się przydadzą podczas działań. Żadne przepisy ani nakazy tego nie powinny regulować ponieważ jednemu jest potrzebne 300 m W75 a drugiemu do działań wystarczy tylko 200 metrów. Przepisem obowiązującym powinna być objęta tylko minimalna ilość poszczególnych odcinków jakie powinny się znaleźć na wozie, a ponad stan wolność Tomku w swoim domku.

Offline katopo

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 332
Odp: Ilość odcinków W-52, W-75 na samochodzie typu GBA, GCBA.
« Odpowiedź #21 dnia: Styczeń 26, 2010, 16:51:15 »
i tak jest w przepisach są określone tylko ilości minimalne a nie że jak pisze 8 węży W75 to nie wolno mieć więcej. To jest tylko minimum i jak ktoś wie że potrzebuje więcej to może wozić więcej.