Autor Wątek: Torba Medyczna PSP-R1, R0  (Przeczytany 47406 razy)

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Torba Medyczna PSP-R1, R0
« dnia: Listopad 21, 2009, 20:24:42 »
Panowie ostatnie dwa dni dały nam w OSP do myślenia i padły propozycje kupna Torby Medycznej i mam kilka pytań.
Porównywałem sobie te dwie torby PSP-R1 i PSP-R0
i chciałem Was zapytać czy te dwie torby różnią się tylko że ta R1 ma tlen i trochę więcej opatrunków czy czymś wiecej.
Którą bardziej byście polecili do małej OSP która żadko wyjeżdża do wypadków.
Wiadomo że te 2 torby różnią się cenowo.

Offline max[]

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.156
    • ...
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 21, 2009, 21:07:35 »
Jeżeli chwilo nie macie kasy to może zakupcie zestaw R0 w torbie R1??? Będziecie mieć kolejną kasę to  dokupicie do tego zestawu "tlen", hydrogel-y itd.

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 21, 2009, 21:10:21 »
Ale jak sie ma sprawa szkoleń??
Na obie torby trzeba mieć szkolenie Ratownika czy naprzykład Certyfikat Pierwszej Pomocy wystarczy??
Pytam bo jestem laikiem w tej sprawie

Offline max[]

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.156
    • ...
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 21, 2009, 21:34:15 »
Jak już wiele razy było mówione na tym forum... Tlen jest lekiem tak więc musisz mieć odpowiednie szkolenie aby móc jego podawać. Tak więc jeżeli nie posiadacie ratowników medycznych tlen jest Wam nie potrzebny <jeżeli źle mówię niech mnie ktoś poprawi >

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 21, 2009, 21:40:39 »
Ja się nie upieram przy tym tlenie, bo tak po przemyśleniu ten tlen narazie nie jest nam tak potrzebny a jakaś torba by sie przydała.
I dlatego sie pytam czy trzeba miec szkolenie do tych zestawów bez tlenoterapi czy wystarczy sam Certyfikat PP

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 21, 2009, 22:03:00 »
co to znaczy ze tlen nie jest na razie potrzebny ? to od kiedy on staje sie potrzebny ?
dwie podstawowe rzeczy przy udzielaniu pomocy w pozarach a wam sie wydaje "ze to nie jest na razie potrzebne? "
to sobie kupcie apteczke din 13164 i wystarczy !jakas torba by sie przydala ? jakas do czegos ...
w strazy pozarne jest tylko jeden zestaw ktory powinien kogokolwiek interesowac- PSP R1 a wszystko inne to albo zabawa 'w jakis zestaw" albo zabawa amatorska zabawa w pogotowie
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 21, 2009, 22:13:22 »
Dobra zadam pytanie proste i prosze o odpowiedz tak (jeśli tak to Jakie) albo nie
Czy do zestawu PSP-R0 jest potrzebne szkolenia ratownicze czy nie??

Offline Łukasz Telus

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 930
    • Łukasz Telus Fotografia
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 21, 2009, 22:14:53 »
A jak sobie wyobrażasz udzielanie pomocy medycznej bez jakichkolwiek podstaw?

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 21, 2009, 22:18:36 »
Certyfikat pierwszej Pomocy mam zrobiony przez PCK i chciałem się dowiedzieć czy trzeba mieć coś wiecej?

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 21, 2009, 22:38:05 »
Certyfikat pierwszej Pomocy mam zrobiony przez PCK i chciałem się dowiedzieć czy trzeba mieć coś wiecej?

Zapraszam do lektury:

Wytyczne do organizacji rat-med w KSRG:

http://straz.pulawy.pl/?kategoria=367

Ustawa o PRM

http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=b1&ms=250&ml=pl&mi=281&mx=0&mt=&my=182&ma=07145

Cytuj
1. Ratownikiem może być osoba:
1)    posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2)    zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3)    posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, zwanego dalej "kursem", i uzyskaniu tytułu ratownika;
4)    której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.

http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=b1&ms=250&ml=pl&mi=281&mx=0&mt=&my=182&ma=08092
« Ostatnia zmiana: Listopad 21, 2009, 22:49:10 wysłana przez grzela »

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.299
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 21, 2009, 23:08:56 »
Wydaje mi się że trochę nie tak podeszliście do pytania kolegi wręcz może i  niegrzecznie .

Panowie :

1. Że Wy wiecie, dla Was jest oczywiste, nieznaczny że dla każdego – znam jednostki OSP gdzie o torbie R1  nie słyszeli, znam również takich co są w KSRG trup się dziesiątkami wala po ulicach , torba R1 z żółkła, a zamiast kursu KPP zdecydowali się wysłać 2 na RatTech. Każdy ma inne wartościowanie swojego poczucia obowiązku , szczególnie jeszcze w OSP.

2.@Bulon niezgodę się również że w straży jest tylko PSP R1. Pominę że osobiście nie mam bo mi nie przypadło do gustu więc chyba się łapie w ten akapit ……..albo zabawa amatorska zabawa w pogotowie….  Obojętnie co się pod tym sformułowaniem kryje . Natomiast chłopak ma 100% racji , z tym tlenem również bo nie zawsze i niekoniecznie  mają wolne 1500 zł . A waszym zadaniem jest doradzić co na razie.

3.Na pewno : może być 13164 lub  większa 13157  - mniej niż 100 zł , dwa kołnierze 100 zł , maseczka do oddechu zastępczego 50 zł , 2-3 główne szyny Kramera 100 zł . Dodatkowo z 4 opatrunki osobiste 50 zł i można już coś zdziałać .  Pominę że nasza pierwsza deska przed laty była wycięta z sklejki wodoodpornej i też tym szło ratować ludzi . Co prawda było to za czasów gdy pogotowie za szmaty wrzucało poszkodowanych na nosze ale było .
Niech podliczę za 400 zł można skutecznie bez kursu KPP udzielać pierwszej pomocy , bez narażania się na jakiekolwiek konsekwencje , nie trzeba być podmiotem współpracującym itd.

Więc Panowie spokojnie – nie zawsze sprzęt za 10 tysięcy zł ratuje ludzi , niestety nie zawsze również chęci, ale często są więcej warte .

Miałem ciężki tydzień kilka worków zapiąłem w trudnych sytuacjach, miałem ten plus, że mogłem zrobić dużo – a i tak się nieudało. 
Pozdrawiam i więcej pozytywów .

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 21, 2009, 23:21:53 »
Dzięki MIKO:)
No właśnie o to chodzi że 3600 zbytnio nikomu nie uśmiecha się z wydać na Torbę
(czyt. Prezes)
Sołtys powiedział że jest w stanie wyłożyć 1000 złotych do Torby + Sponsor powiedział że kilka stów dołoży wiec pomyśleliśmy że mogli byśmy kupić jakiś zestaw. PSP R0 ze sponsorem i pomocą sołtysa można było by kupić a my od siebie mogli byśmy kupić szyny.
A co do tlenu to jeszcze nie byliśmy przy takim zdarzeniu że byłby potrzebny tlen. Ale wiadomo 1 rok będzie nie potrzebny a później w jeden weekend może 3 razy się przydać. A ostatnio właśnie szyny i kilka opatrunków by się przydało.
W miarę byśmy się doszkalali i dokupowali potrzebniejszy sprzęt.

PS: Ostatnio dzieciak złamał rękę to sztylem od siekiery usztywniałem. A brzydko ta ręka wygladała.
« Ostatnia zmiana: Listopad 21, 2009, 23:28:05 wysłana przez Masters16 »

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.299
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 21, 2009, 23:31:56 »
Zasada jest jedna – jeśli nie macie kursu KPP ( Kwalifikowanej Pierwszej Pomocy) , lub wcześniej KSRG pozostają techniki bez przyrządowe ( pominę czy jesteście czy nie podmiotem współpracującym z PRM ) – więc tlen sobie odpuście, teoretycznie nie wolno wam przyrządowo udrażniać dróg oddechowych i tak naprawdę stosować Ambu , czy jak tam różnie się go zwie .

A tlen jest tak naprawdę różnicą pomiędzy R1  , a  tzw. R0 może żele – ale zastanówcie się czy kupować R0 czy na bazie spisu z R1 złożyć sobie to co jest potrzebne i możliwe do wykorzystania .

Lepiej próbować robić w ograniczonym zakresie niż nie robić nic  -_-.

Pozdrawiam

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 21, 2009, 23:39:04 »
Miko mi tu bardziej chodzi o podejscie
kolejny przyklad- nikomu sie nie usmiecha wydawac 3600
po co ?! na co to komu. no ale cos kupic trzeba. tlen na razie no bo na razie nie potrzeba, a kiedy bedzie potrzeba? zele ? przeciez nikt sie nie poparzyl. a nawet to preciez drogie sa to nie ebdziemy uzywac.

ale juz stwierdzenie- nie mamy przeszkolenia z tego, poki co zaczynamy od podstaw to konkretny przyklad checi rozwoju i warto wwtedy poswiecac komus czas

zabawa w pogotowie- chodzilo mi o przegiecie w druga strone, o respiratory ktorych w sumie to nie ma jak uzywac bo i tak nie osiagamy waznego taktycznie zamierzenia- rece wolne a wentylacja trwa.
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline Masters16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 69
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 21, 2009, 23:49:06 »
1)Właśnie my chcieliśmy PSP-R1 tylko że ta tlenoterapia jest i nie chcieliśmy się w to pchać bez przeszkoleń. Chcieliśmy żeby załatwiał jakieś szkolenia, i skończyło się na tym że tylko chcieliśmy żeby załatwił sprawa znikneła. Stwierdziliśmy że nie dojdziemy z nim do ładu i składu zaczęliśmy szukać innego rozwiązania i nasunęła się ta właśnie Torba PSP R0.

2) Czyli tą tzw torbę?? PSP-r0 bez rurek ustno gardłowych i ambu mogli byśmy używać???

Offline Łukasz Telus

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 930
    • Łukasz Telus Fotografia
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 22, 2009, 00:05:10 »
2) Czyli tą tzw torbę?? PSP-r0 bez rurek ustno gardłowych i ambu mogli byśmy używać???

Skoro nie jest wam potrzebne przeszkolenie do używania szyn, opatrywania ran, unieruchamianai kończyn, unieruchamiania odcinka szyjnego kręgosłupa to co to za różnica czy będziecie je mieli ze stosowania rurek usno-gardłowych i worka samorozprężalnego.

Dlaczego uważasz, że do jednych czynności przeszkolenie jest konieczne a dla innych nie?

Offline Vendetta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 120
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 22, 2009, 00:25:28 »
Jak już wiele razy było mówione na tym forum... Tlen jest lekiem tak więc musisz mieć odpowiednie szkolenie aby móc jego podawać. Tak więc jeżeli nie posiadacie ratowników medycznych tlen jest Wam nie potrzebny <jeżeli źle mówię niech mnie ktoś poprawi >

Sorry ale co Ty ględzisz .. Ratownik medyczny to osoba po szkole 2 letniej [studium] badz 3 letniej [studia - licencjat]. Rozsmiesza mnie fakt uzywania przez OSP [a spotkałem sie z tym] koszulek badz kamizelek odblaskowych z napisem "RATOWNIK MEDYCZNY" gdziez tak na prawde G prawda i taki delikwent jest tylko RATOWNIKIEM czyli osoba ktora dokonuje np Resuscytacji na miejscu zdarzenia, kazdy kto to robi jest ratownikiem i nie musi mieć kursu kwalifikowanej pierwszej pomocy.. Ogarnijcie sie ! Przepraszam za sformulowanie ale razi mnie ten fakt, bo moze niedlugo policje bedziemy nazywać straza graniczna, a straz pozarna słuzba celna.. tak to sie ma. W strazy jest pojecie Ratownik Medyczny jesli dana osoba ma wykształcenie medyczne, zaden kurs nie da Ci tego ! Jesli dana OSP ma ratownikow medycznych to rowniez jesli ja stać na to moze wozić ze soba nawet defibrylator..
« Ostatnia zmiana: Listopad 22, 2009, 00:36:13 wysłana przez Vendetta »

Offline Łukasz Telus

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 930
    • Łukasz Telus Fotografia
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 22, 2009, 00:43:34 »
taki delikwent jest tylko RATOWNIKIEM czyli osoba ktora dokonuje np Resuscytacji na miejscu zdarzenia, kazdy kto to robi jest ratownikiem i nie musi mieć kursu kwalifikowanej pierwszej pomocy..

USTAWA z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym

Art. 13.
1. Ratownikiem może być osoba:
1)    posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2)    zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3)    posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, zwanego dalej "kursem", i uzyskaniu tytułu ratownika;
4)    której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.

Art. 15.
1. Jednostkami współpracującymi z systemem są służby ustawowo powołane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, w szczególności: jednostki organizacyjne Państwowej Straży Pożarnej, jednostki ochrony przeciwpożarowej włączone do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, podmioty, o których mowa w art. 55 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 81, poz. 889, z późn. zm.6)), inne jednostki podległe lub nadzorowane przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych i Ministra Obrony Narodowej.
2. Jednostkami współpracującymi z systemem mogą być społeczne organizacje ratownicze, które, w ramach swoich zadań ustawowych lub statutowych, są obowiązane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, jeżeli zostaną wpisane do rejestru jednostek współpracujących z systemem.
3. Jednostki współpracujące z systemem udzielają kwalifikowanej pierwszej pomocy osobom znajdującym się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.

Jak więc się ma twoje stwierdzenie w stosunku do obowiązującego w ustawie zapisu?

Jesli dana OSP ma ratownikow medycznych to rowniez jesli ja stać na to moze wozić ze soba nawet defibrylator..

Czy tylko RATOWNIK MEDYCZNY może używać defibrylator półautomatyczny?

Offline Vendetta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 120
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 22, 2009, 07:42:35 »
taki delikwent jest tylko RATOWNIKIEM czyli osoba ktora dokonuje np Resuscytacji na miejscu zdarzenia, kazdy kto to robi jest ratownikiem i nie musi mieć kursu kwalifikowanej pierwszej pomocy..

USTAWA z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym

Art. 13.
1. Ratownikiem może być osoba:
1)    posiadająca pełną zdolność do czynności prawnych;
2)    zatrudniona lub pełniąca służbę w jednostkach współpracujących z systemem, o których mowa w art. 15, lub będąca członkiem tych jednostek;
3)    posiadająca ważne zaświadczenie o ukończeniu kursu w zakresie kwalifikowanej pierwszej pomocy, zwanego dalej "kursem", i uzyskaniu tytułu ratownika;
4)    której stan zdrowia pozwala na udzielanie kwalifikowanej pierwszej pomocy.

Art. 15.
1. Jednostkami współpracującymi z systemem są służby ustawowo powołane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, w szczególności: jednostki organizacyjne Państwowej Straży Pożarnej, jednostki ochrony przeciwpożarowej włączone do krajowego systemu ratowniczo-gaśniczego, podmioty, o których mowa w art. 55 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 18 stycznia 1996 r. o kulturze fizycznej (Dz. U. z 2001 r. Nr 81, poz. 889, z późn. zm.6)), inne jednostki podległe lub nadzorowane przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych i Ministra Obrony Narodowej.
2. Jednostkami współpracującymi z systemem mogą być społeczne organizacje ratownicze, które, w ramach swoich zadań ustawowych lub statutowych, są obowiązane do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego, jeżeli zostaną wpisane do rejestru jednostek współpracujących z systemem.
3. Jednostki współpracujące z systemem udzielają kwalifikowanej pierwszej pomocy osobom znajdującym się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.

Jak więc się ma twoje stwierdzenie w stosunku do obowiązującego w ustawie zapisu?

Jesli dana OSP ma ratownikow medycznych to rowniez jesli ja stać na to moze wozić ze soba nawet defibrylator..

Czy tylko RATOWNIK MEDYCZNY może używać defibrylator półautomatyczny?

w takim badz razie dalej istnieje teoria pt. Ratownik Przedmedyczny czy he? Jak nazwiemy osobe ktora w stanie zagrozenia zycia udziela nie kwalifikowanej pomocy osobie z NZK np przed przyjazdem zespołu ratunkowego S ?

btw. wiem o istnieniu kursu AED Panie Łukaszu...

Offline daro

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 927
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 22, 2009, 08:55:04 »
Z mojego doswiadczenia! Kiedyś dostaliśmy torbę RO i szczerze mówiąc to taka trochę większa apteczka. Jeżeli ktoś ma zamiar udzielać pierwszej pomocy a nie posiada odpowiedniego przeszkolenia proponowałbym zakupić podstawowy zestaw w formie większej apteczki samochodowej bo i tak mobilność oraz "fachowość" udzielania I pomocy będzie niska (PSP nie będzie dysponowała do zdarzeń OSP bez odpowiedniego sprzętu oraz przeszkolenia - nikt tego nie weźmie na siebie). Jeżeli posiadacie trochę więcej kasy proponuje od razu zestaw PSP R-1. Należy on do standardowych zestawów używanych przez jednostki ochrony p.poż. i nie trzeba będzie go już uzupełniać. Pamiętać jednak należy że zestawy te nie są na wieki. Zanim zaoszczędzicie żeby zakupić tlen do torby RO połowa bandaży, opasek, plastrów i tym podobnych rzeczy będzie do wymiany (skończy się ich data przydatności). Uzupełnienie tych środków wymaga również dużych nakładów finansowych.

W sprawie tej ustawy i tych uprawnień. Prosiłbym o czytanie całości tekstu ustawy a nie tylko wycinania rzeczy które akurat nam pasują. W ustawie o PRM wyraźnie jest podzielony zakres ratownika medycznego oraz ratownika. W głównej mierze Ci pierwsi mają uprawnienia do dokonywania medycznych czynności ratunkowych a więc obejmują one swym zakresem m.in. zastrzyki, intubację, tracheotomię itp. zabiegi czego ratownikowi PSP i OSP "nie wolno" robić (w cudzysłowiu bo przeciez istnieje jeszcze stan wyższej konieczności w KK). Dodatkowo ratownicy medyczni mogą szkolić inne osoby. Zakładanie koszulek z napisem ratownik medyczny to zwykłe pajacowanie i powinno sie tępić takie osoby z towarzystwa tak samo jak wszystkie osoby nie będące strażakami chodzące w koszulkach STRAŻ. Ciągle nie potrafię zrozumieć dlaczego niektórzy za wszelka cenę próbują się dowartościować. Proponuję zacząć chodzić w koszulce POLICJA i zobaczycie jak szybko odpowiednie służby sprowadzą was na ziemię.
Ten jest większy między ludzmi, kto im służy i kto poświęca siebie dla dobra innych!
                                                A. Mickiewicz

Offline Vendetta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 120
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #20 dnia: Listopad 22, 2009, 11:18:23 »
Z mojego doswiadczenia! Kiedyś dostaliśmy torbę RO i szczerze mówiąc to taka trochę większa apteczka. Jeżeli ktoś ma zamiar udzielać pierwszej pomocy a nie posiada odpowiedniego przeszkolenia proponowałbym zakupić podstawowy zestaw w formie większej apteczki samochodowej bo i tak mobilność oraz "fachowość" udzielania I pomocy będzie niska (PSP nie będzie dysponowała do zdarzeń OSP bez odpowiedniego sprzętu oraz przeszkolenia - nikt tego nie weźmie na siebie). Jeżeli posiadacie trochę więcej kasy proponuje od razu zestaw PSP R-1. Należy on do standardowych zestawów używanych przez jednostki ochrony p.poż. i nie trzeba będzie go już uzupełniać. Pamiętać jednak należy że zestawy te nie są na wieki. Zanim zaoszczędzicie żeby zakupić tlen do torby RO połowa bandaży, opasek, plastrów i tym podobnych rzeczy będzie do wymiany (skończy się ich data przydatności). Uzupełnienie tych środków wymaga również dużych nakładów finansowych.

W sprawie tej ustawy i tych uprawnień. Prosiłbym o czytanie całości tekstu ustawy a nie tylko wycinania rzeczy które akurat nam pasują. W ustawie o PRM wyraźnie jest podzielony zakres ratownika medycznego oraz ratownika. W głównej mierze Ci pierwsi mają uprawnienia do dokonywania medycznych czynności ratunkowych a więc obejmują one swym zakresem m.in. zastrzyki, intubację, tracheotomię itp. zabiegi czego ratownikowi PSP i OSP "nie wolno" robić (w cudzysłowiu bo przeciez istnieje jeszcze stan wyższej konieczności w KK). Dodatkowo ratownicy medyczni mogą szkolić inne osoby. Zakładanie koszulek z napisem ratownik medyczny to zwykłe pajacowanie i powinno sie tępić takie osoby z towarzystwa tak samo jak wszystkie osoby nie będące strażakami chodzące w koszulkach STRAŻ. Ciągle nie potrafię zrozumieć dlaczego niektórzy za wszelka cenę próbują się dowartościować. Proponuję zacząć chodzić w koszulce POLICJA i zobaczycie jak szybko odpowiednie służby sprowadzą was na ziemię.

WŁASNIE! To jest zwykłe dowartosciowanie siebie,  a umiejetnośći marne badz zerowe nie mowmy juz o papierach ani pozwoleniach do wykonywania czynności medycznych ktorych brak. Rozmieszył mnie fakt, nie chce mowić jaka to OSP publicznie ale widziałem foto galerie z WOSP? na ktorej ratownicy systemu KSRG paradowali w kamizelkach odblaskowych z napisem "ratownik medyczny" toz to smiech jest na sali  :rofl: Innych spotkałem w koszulkach czerwonych z emblematem ratownictwa medycznego oczywiscie z cała pewnościa bez uprawnien, toz to powinno być karane. Nie daj boze nikomu paradować w czapce z emblematem policji po miescie bo kara bedzie sroga, badz dodanie do koszarowki na reke emblematu PSP kogoś z OSP .. Otoz tłumacze moje oburzenie faktem iz ja musze uczyć sie 3y lata azeby załozyc takowa koszulke ktora i tak mam gdzies głebiej bo fakt noszenia jej nie robi Cie MEGA RATOWNIKIEM a inni robia to po kursach pierwszej pomocy.

btw. szkoda pieniedzy na torbe zwana PSP R0 .. Lepiej kupić dobra apteczke samochodowa bo i tak tylko jej mozecie uzyć ;) a o ile tansza
« Ostatnia zmiana: Listopad 22, 2009, 11:23:17 wysłana przez Vendetta »

Offline Łukasz Telus

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 930
    • Łukasz Telus Fotografia
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #21 dnia: Listopad 22, 2009, 11:59:39 »
w takim badz razie dalej istnieje teoria pt. Ratownik Przedmedyczny czy he? Jak nazwiemy osobe ktora w stanie zagrozenia zycia udziela nie kwalifikowanej pomocy osobie z NZK np przed przyjazdem zespołu ratunkowego S ?

btw. wiem o istnieniu kursu AED Panie Łukaszu...

Ustawą o PRM nie przewiduje nazwy dla takiej osoby. Po co ją w ogóle zatem nazwyać. Nie wystarczy powiedzieć, że jest to osoba udzielająca pierwszej pomocy? Czy każdy musi być ratownikiem?

Cytuj
Art 3
7) pierwsza pomoc - zespół czynności podejmowanych w celu ratowania osoby w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego wykonywanych przez osobę znajdującą się w miejscu zdarzenia, w tym również z wykorzystaniem udostępnionych do powszechnego obrotu wyrobów medycznych oraz produktów leczniczych;

Art. 4.

Kto zauważy osobę lub osoby znajdujące się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego lub jest świadkiem zdarzenia powodującego taki stan, w miarę posiadanych możliwości i umiejętności ma obowiązek niezwłocznego podjęcia działań zmierzających do skutecznego powiadomienia o tym zdarzeniu podmiotów ustawowo powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.

WŁASNIE! To jest zwykłe dowartosciowanie siebie,  a umiejetnośći marne badz zerowe nie mowmy juz o papierach ani pozwoleniach do wykonywania czynności medycznych ktorych brak. Rozmieszył mnie fakt, nie chce mowić jaka to OSP publicznie ale widziałem foto galerie z WOSP? na ktorej ratownicy systemu KSRG paradowali w kamizelkach odblaskowych z napisem "ratownik medyczny" toz to smiech jest na sali  :rofl:
Innych spotkałem w koszulkach czerwonych z emblematem ratownictwa medycznego oczywiscie z cała pewnościa bez uprawnien, toz to powinno być karane.

A ja u siebie w OSP mam Lekarza, czy jak zobaczysz takiego w kamizlece LEKARZ to też będzie śmiech na sali? Znam wielu RATOWNIKÓW MEDYCZNYCH (zarówno dypl. jak i lic.), którzy poza pracą w ZRM działają w OSP i mojego śmiechu to nie wzbudza. Są oczywiście przypadki nieuprawnionego używania stosownych odznaczeń, ale ciekaw jestem czy za każdym razem jak widzisz taką osobę to wymagasz by zdjęła taką kamizelkę czy możę prosisz o okazanie dyplomu?

btw. szkoda pieniedzy na torbe zwana PSP R0 .. Lepiej kupić dobra apteczke samochodowa bo i tak tylko jej mozecie uzyć ;) a o ile tansza

Wg mnie najlepiej to wysłać ratowników na kurs pierwszej pomocy medycznej dla ratowników KSRG, a dopiero potem kupić sprzęt.

Skoro jednak uważacie, że tlen i optrunki oparzeniowe nie są potrzebne, to zastanówcie się co tak naprawdę jest potrzebne. Wybierzcie się do apteki kupcie te artykuły zapakujcie to do foliowej reklamówki z napisem OSP R-0 i będzie git.

W straży nie ma standardu OSP-R0/PSP-R0 to tylko wymysł producentów takiego sprzętu. Zgodnie z wytycznymi minimalnym dopuszczonym zestawem do stosowania przez straż jest zestawe PSP R-1 składający się z torby, szyn i deski.


Offline Vendetta

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 120
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #22 dnia: Listopad 22, 2009, 12:24:14 »
w takim badz razie dalej istnieje teoria pt. Ratownik Przedmedyczny czy he? Jak nazwiemy osobe ktora w stanie zagrozenia zycia udziela nie kwalifikowanej pomocy osobie z NZK np przed przyjazdem zespołu ratunkowego S ?

btw. wiem o istnieniu kursu AED Panie Łukaszu...

Ustawą o PRM nie przewiduje nazwy dla takiej osoby. Po co ją w ogóle zatem nazwyać. Nie wystarczy powiedzieć, że jest to osoba udzielająca pierwszej pomocy? Czy każdy musi być ratownikiem?

Cytuj
Art 3
7) pierwsza pomoc - zespół czynności podejmowanych w celu ratowania osoby w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego wykonywanych przez osobę znajdującą się w miejscu zdarzenia, w tym również z wykorzystaniem udostępnionych do powszechnego obrotu wyrobów medycznych oraz produktów leczniczych;

Art. 4.

Kto zauważy osobę lub osoby znajdujące się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego lub jest świadkiem zdarzenia powodującego taki stan, w miarę posiadanych możliwości i umiejętności ma obowiązek niezwłocznego podjęcia działań zmierzających do skutecznego powiadomienia o tym zdarzeniu podmiotów ustawowo powołanych do niesienia pomocy osobom w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.

WŁASNIE! To jest zwykłe dowartosciowanie siebie,  a umiejetnośći marne badz zerowe nie mowmy juz o papierach ani pozwoleniach do wykonywania czynności medycznych ktorych brak. Rozmieszył mnie fakt, nie chce mowić jaka to OSP publicznie ale widziałem foto galerie z WOSP? na ktorej ratownicy systemu KSRG paradowali w kamizelkach odblaskowych z napisem "ratownik medyczny" toz to smiech jest na sali  :rofl:
Innych spotkałem w koszulkach czerwonych z emblematem ratownictwa medycznego oczywiscie z cała pewnościa bez uprawnien, toz to powinno być karane.

A ja u siebie w OSP mam Lekarza, czy jak zobaczysz takiego w kamizlece LEKARZ to też będzie śmiech na sali? Znam wielu RATOWNIKÓW MEDYCZNYCH (zarówno dypl. jak i lic.), którzy poza pracą w ZRM działają w OSP i mojego śmiechu to nie wzbudza. Są oczywiście przypadki nieuprawnionego używania stosownych odznaczeń, ale ciekaw jestem czy za każdym razem jak widzisz taką osobę to wymagasz by zdjęła taką kamizelkę czy możę prosisz o okazanie dyplomu?

btw. szkoda pieniedzy na torbe zwana PSP R0 .. Lepiej kupić dobra apteczke samochodowa bo i tak tylko jej mozecie uzyć ;) a o ile tansza

Wg mnie najlepiej to wysłać ratowników na kurs pierwszej pomocy medycznej dla ratowników KSRG, a dopiero potem kupić sprzęt.

Skoro jednak uważacie, że tlen i optrunki oparzeniowe nie są potrzebne, to zastanówcie się co tak naprawdę jest potrzebne. Wybierzcie się do apteki kupcie te artykuły zapakujcie to do foliowej reklamówki z napisem OSP R-0 i będzie git.

W straży nie ma standardu OSP-R0/PSP-R0 to tylko wymysł producentów takiego sprzętu. Zgodnie z wytycznymi minimalnym dopuszczonym zestawem do stosowania przez straż jest zestawe PSP R-1 składający się z torby, szyn i deski.

Łukasz ja wiem ze w niektorych OSP nawet stacjonuja karetki P z ratownikami medycznymi a i nawet S z lekarzami znam temat z autopsji i nie mam nic przeciwko a popierem jesli to ma pomoc .. ale rowniez z autopsji wiem, iz duza wiekszość uzywa pewnych napisów emblematów niedozwolonych dla nich i tutaj spotykamy sie z tym głownie w ochotniczych strazach pozarnych ktore chca zabłysnać a zamiast błyszczec w oczach matowieja .. w odpowiedzi na Twe pytanie - nie sprawdzam nikomu jego uprawnien - dyplomu oraz jego braku bo nie jestem osoba kompetetna do tego i to nie moja sprawa. Smiech, dlaczego smiech? Kazdy tzw. LANS, bo to jest LANS! w moich oczach jest załosny.

PSP R0 to chwyt marketingowy niczym bajerki do neostrady TP, aczkolwiek wyglada dość powaznie - nic poza.. R1 torba majaca mozliwosci, chocby TLEN jakze wazny.

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.299
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #23 dnia: Listopad 22, 2009, 13:04:33 »
2) Czyli tą tzw torbę?? PSP-r0 bez rurek ustno gardłowych i ambu mogli byśmy używać???

Skoro nie jest wam potrzebne przeszkolenie do używania szyn, opatrywania ran, unieruchamianai kończyn, unieruchamiania odcinka szyjnego kręgosłupa to co to za różnica czy będziecie je mieli ze stosowania rurek usno-gardłowych i worka samorozprężalnego.

Dlaczego uważasz, że do jednych czynności przeszkolenie jest konieczne a dla innych nie?

Przeczytaj cały wątek z zrozumieniem, bo nie robisz tego .

@Bulon kwestie chęci mają tu najmniej do rzeczy, bardziej chodzi o możliwości i niestety 3500 dla niektórych OSP to jeszcze kwota dość spora. 

Offline Dzumsi

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 457
Odp: Torba Medyczna PSP-R1, R0
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 22, 2009, 14:10:50 »
kolego Masters16 a może by tak napisać do KRUS'u o torbę na forum ten temat już był przerabiany. A przycisnąć prezesa i kasę która chcecie przeznaczyć na torbę przekazać na szkolenie wyszkolicie sobie choćby i ze 4 chłopaków i już coś można podziałać a torba byłaby gratis  :fiuu: