Autor Wątek: Jaka kamera termowizyjna?  (Przeczytany 29832 razy)

Offline komendant74

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 150
Jaka kamera termowizyjna?
« dnia: Listopad 19, 2009, 00:13:31 »
Ostatnio miałem okazję uczestniczyć w szkoleniach z użyciem kamer termowizyjnych. Z tego co się orientuję to na naszym rynku działa kilka firm sprzedających takie urządzenia:

1. Firma Bullard /USA/ - http://envag.pl/oferta/16_kamery_termowizyjne/kamery_termowizyjne.php
2. Firma Testboy Enertech - /Niemcy/ http://www.testboy.de/produkte/thermografie/testboy-tv-500-firechief/
3. Firma Argus - http://www.steo.com.pl/view/category/id/519/argus.html
4. Firma Scoot - http://www.deltaservice.com.pl/index.php?content_n=0&id_w=2&prod_id=318&podkat_id=23
5. Firma ISG http://www.supron1.com.pl/main1.php?action=show&path=28&pid=988

Czy posiadacie jakieś doświadczenie na temat w/w kamer? Jaka Waszym zdaniem najbardziej sprawdzi się w straży pożarnej. Ceny kamer wahają się już do 18.000 zł do ponad 70.000 w wersji podstawowej.


Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.355
  • hot hot hot...
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 19, 2009, 08:06:08 »
Jeszcze Drager i MSA mają kamerki - z czego MSA jest całkiem niezła...

MSA Evolution 5800 http://www.msa-poland.com/index.php?id=800&L=20

Drager http://www.draeger.com/US/en_US/products/personal_protection/thermal_imaging_cameras/cre_ucf_1600.jsp

Mam gdzieś filmik z prezentacją MSA - postaram się go wrzucić jeśli znajdę...

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline komendant74

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 150
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 20, 2009, 22:41:00 »
Przegladając zachodnie rankingi okazuje się, że kamery Bullarda mają bardzo dobrą opinię i są zawsze w czołówce. Podczas pokazu firmy Bullard miałem okazję zobaczyć jak sprzedawcy rzucali tymi kamerami o ziemię, uderzali matrycą o ostre przeszkody, topili w wodzie, wyjęli akumulator w wodzie i ponownie go zamocowali w kamerze itd. Bullard wprawił mnie troszeczkę w szok  :szalony:

Offline komendant74

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 150
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 13, 2010, 22:45:17 »
I udało się. Mam już kamerę. Swoją drogą praca w sprzęcie ODO w piwnicach z kamerą w ręku to bajka  :rofl:

Wcześniej nie wiedziałem jakie to pożyteczne urządzenie.

http://www.remiza.com.pl/inne/1806/Karsin__Z_kamera_do_akcji.html

Offline Ren

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 206
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 14, 2010, 12:13:23 »
Argus ma faja funkcję mocowania kamerki na hełmie. Jeszcze lepsza bajka w AODO w piwnicy, bo masz wolne ręce.

Offline vindsurfer

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 4
Kamera termowizyjna
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 18, 2010, 21:59:09 »
Co myślicie o tym sprzęcie? Bo ja uwazam, ze kamera powinna byc na kazdym pierwszym wyjazdowym aucie. Ceny takich kamer np. Surviwala to okolo 20tysi mysle, ze to w porownaniu z innymi wydatkami nie duzo. Mialem okazje wchodzic do pozaru z taka kamera ( na kursie w Bydgoszczy ) rewelacja, dojscie do ogniska pozaru w zadymionej hali to jakies 30 sekund. A co Wy myslicie??? :straz:

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 18, 2010, 22:20:28 »
Co myślicie o tym sprzęcie? Bo ja uwazam, ze kamera powinna byc na kazdym pierwszym wyjazdowym aucie. Ceny takich kamer np. Surviwala to okolo 20tysi mysle, ze to w porownaniu z innymi wydatkami nie duzo. Mialem okazje wchodzic do pozaru z taka kamera ( na kursie w Bydgoszczy ) rewelacja, dojscie do ogniska pozaru w zadymionej hali to jakies 30 sekund. A co Wy myslicie??? :straz:

Tak, zwłaszcza kiedy ten "pierwszowyjazdowy" obsługuje właśnie kolizję w innej części miasta.
Kamery takie powinny jeździć na każdym wozie gaśniczym. Tak, względy finansowe na to nie pozwalają. Może więc trzymać ją na PA?

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline GOLDEN AIR

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 58
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 21, 2010, 20:10:18 »
U mnie kamera znajduje się na stoliku przy ześlizgach. ;)
Bogu na chwałę, ludziom na ratunek.

Offline komendant74

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 150
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 24, 2010, 00:14:00 »
Kolejna OSP zainwestowała w porządny amerykański sprzęt. Kamery Bullard sprzedawane przez firmę ENVAG w Polsce to naprawdę górna półka. OSP nie stać na zakup byle czego. Ten sprzęt musi być posiadać bardzo wysokie parametry techniczne, aby służyć na długie lata.

http://wizjalokalna.pl/0,7166.html

Offline dr.Kudłaty

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 709
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 24, 2010, 00:24:51 »
Szczerze polecam Bullard'a ... Sprzęt naprawdę  mało zawodny i ogromnie odporny na uszkodzenia. Dokupić niestandardowy "wieszak" i ZAWSZE możesz mieć "wolne" ręce  :straz:

Offline Sajmonowski

  • World Citizen. Son of Man. A Moving form of dust.
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 679
  • Strażaku - ratuj się sam!
    • Grupa Szybkiego Reagowania
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 12, 2012, 11:41:49 »
Witam i odświeżam.

Zajrzyjcie do działu sprzętowego, tam opisałem nasze ostatnie doświadczenia z kamerami termowizyjnymi.
http://www.strazak.pl/forum/index.php/topic,19819.msg217742.html#msg217742

Pozdrawiam,
Sajmonowski
Zawsze ćwicz tak, jakby od tego zależało Twoje życie. Bo zależy!

www.cfbt.pl

Offline fire45

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 417
  • Nie ma miękkiej gry!
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #12 dnia: Lipiec 13, 2013, 11:49:38 »
Pozwolę sobie na drobne odkopanie tematu.
Czy przeprowadzaliście kolejne testy kamer termowizyjnych? Czy jesteście w stanie na chwilę obecną polecić jakiś model?
Na jaką funkcję zwrócić uwagę, na co uważać przy kupnie?

Offline strazosp

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 48
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #13 dnia: Lipiec 13, 2013, 12:10:46 »
Miałem okazję testować Bullarda i Horneta. Uważam, że Bullard bije na głowę Horneta jakością i wytrzymałością.
No i według mnie ma znaczenie to, że Hornet jest kamerą dla służb granicznych dostosowaną dla potrzeby straży, zaś kamery konkurencji są typowo stworzone dla strażaków.
Pozdr.

Offline Robsonjrg2

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 73
    • OSP Garwolin
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #14 dnia: Lipiec 21, 2013, 00:34:47 »
Panowie i panie, a orientujecie się może o dokładniejsze ceny takich urządzeń, ile która kosztuje?
Zapraszam do odwiedzenia strony www.osp.garwolin.org

OSP WOLA MUROWANA

  • Gość
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #15 dnia: Lipiec 21, 2013, 17:22:21 »
Miałem okazję testować Bullarda i Horneta. Uważam, że Bullard bije na głowę Horneta jakością i wytrzymałością.
No i według mnie ma znaczenie to, że Hornet jest kamerą dla służb granicznych dostosowaną dla potrzeby straży, zaś kamery konkurencji są typowo stworzone dla strażaków.
Pozdr.
Witam
Nasza OSP zaplanowane ma na ten rok zakup kamery termowizyjnej.
Do tej pory mieliśmy możliwość kilkudniowego przetestowania 2 kamer: DRAGER UCF 9000 i MSA EVOLUTION 5800.
Jak na razie kamera DRAGER-a wypadła najlepiej pod względem jakości obrazu, trybów pracy kamery (skan termiczny ustawiany ręcznie, wskaźnik laserowy,przystępne tryby kolorystyczne w niewielkiej ilości, bo jak jest ich za dużo to i tak większości nie wykorzystasz, czas pracy, tryb uśpienia jeżeli nie używamy, szeroki kąt poziomy pola widzenia, zamrożenie kadru obrazu, rozdzielczość wizji itp.). Dużą wygodę pracy oddaje uchwyt kamery - lepszy w użytkowaniu niż trzymanie "głowicy" kamery w dłoni. Obecnie czekamy na najnowszy model kamery MSA EVOLUTION 6000 do przetestowania. Zainteresujemy się też kamerą ISG E380N jeżeli znajdziemy namiary na dystrybutora w Polsce.

Offline Sajmonowski

  • World Citizen. Son of Man. A Moving form of dust.
  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 679
  • Strażaku - ratuj się sam!
    • Grupa Szybkiego Reagowania
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #16 dnia: Lipiec 22, 2013, 11:05:03 »
Dystrybutor ISG to supron. Niedlugo umawiam sie na pokazy modelu 380n oraz najnowszego 380x - ten drugi oprocz funkcji hot spot jak w modelu n ma tez funkcje cold spot czyli odpowirdnio oznaczanie najgoretszego i najzimniejszego punktu na ekranie.
Pozdrawiam
Sajmonowski
Zawsze ćwicz tak, jakby od tego zależało Twoje życie. Bo zależy!

www.cfbt.pl

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.299
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #17 dnia: Lipiec 22, 2013, 21:58:32 »
Pytanie które najpierw należy sobie postawić to do czego tak naprawdę chcecie kamerę używać .
Potem dobrać do tego parametry - o czym tak naprawdę nie wspominacie .
Wielkość plamki , rozdzielczość cieplna itd.

Tak jak w pożarach ma to małe znaczenie tak przy innych zastosowaniach w ratownictwie już tak .

Osobiście używam już kilka lat MSA EVOLUTION 5800 w tym przez rotę w natarciu na pożar i działa bez zarzutu .
Smażyliśmy ją w pożarach że obudowa miała jeden czarny kolor , topiliśmy w prądach wody i nic się nie dzieje 
Ogólnie sprzęt do ciężkiej pracy .


Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #18 dnia: Lipiec 23, 2013, 11:06:13 »
porównujecie tu kamery, piszecie, jak traktowaliście je płomieniem czy też wodą, rzucaliście nimi o beton. Może to ma znaczenie w sytuacji ekstremalnej. Ale..
Na przełomie kilkunastu lat używałem Talismana, Horneta, testowałem Vipera i Bullarda. W środowisku pożarowym zachowywały się podobnie, czyli bez zarzutu. Nawet w skali dużego miastach wojewódzkiego akcji, gdzie w fazie pożaru rozwiniętego używa się kamery jest dosłownie kilka na miesiąc (i nie dlatego, że się o niej zapomina, ale po prostu nie jest potrzebna). Zazwyczaj wykorzystywana jest do poszukiwania pożarów ukrytych, przy sprawdzaniu pogorzeliska lub w sytuacji silnego zadymienia, bez bezpośredniego oddziaływania strumienia cieplnego na kamerę. W takich sytuacjach ciężko o warunki ekstremalne. Każda z kamer typowo robionych na potrzeby straży pożarnej będzie skuteczna.
Dlatego z punktu widzenia jednostki, która kamerę chce mieć, choć jej zastosowanie nie będzie częste (piszę o zastosowaniu przy pożarach a nie innego rodzaju akcjach) można sugerować się ceną kamery i jej serwisem, szczególnie, że sprzęt nie jest tani a fundusze zazwyczaj ograniczone.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.299
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #19 dnia: Lipiec 23, 2013, 14:28:54 »
Zero-11 sposób użycia jest adekwatny i proporcjonalny do umiejętności ratowników . Jak się gasi przez zalanie to faktycznie kamera jest potrzebna na pogorzelisko .

Jednak jakość  pracy i orientacji ratowników w środowisku pożaru jest nie porównywalna ich skuteczność również rośnie, tylko muszą mieć wiedzę zarówno taktyczną by nie pogarszać sobie zbędnie warunków pożarowych jak i interpretacji i posługiwania się urządzeniem .

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #20 dnia: Lipiec 23, 2013, 14:57:28 »
miałem na myśli ilość akcji ze skrajnie ekstremalnymi warunkami pożarowymi w danym rejonie. Ila takich akcji prowadzi miesięcznie dana jednostka OSP?
Dla porównania, z mojego podwórka, takich akcji jest jak już napisałem kilka w miesiącu na średnio ponad 1000 akcji (nie piszę tu o pożarach mieszkania, gdzie pożar ogranicza się do jednego pomieszczenia i zazwyczaj obejmuje pow. 5m2). Przeszukanie zadymionych pomieszczeń (do czego kamera będzie wykorzystywana dużo częściej) nie wiąże się z poddawaniem jej oddziaływaniu płomienia czy tez zalewania wodą. Więc akurat to czy jedna kamera wytrzyma smażenie w ogniu przez 10 min a druga tylko przez 6,5 min. nie jest dla mnie decydującym czynnikiem.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline MIKO

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 4.299
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #21 dnia: Lipiec 23, 2013, 20:45:06 »
Ale Ja napisałem że nikt do tej pory nie przywołał najważniejszych parametrów kamery .

Co nie zmienia faktu że wytrzymałość na warunki użytkowania jest również bardzo ważna  ponieważ nie kupuje zabawki do wykonywania audytu budynków , a do ekstremalnych zastosowań i nawet jedno takie zastosowanie w trakcie wielu lat użytkowania nie może uszkodzić  urządzenia .

W innym przypadku i do dogaszania pogorzelisk można by kupować za 1/3 ceny kamery przemysłowe

Marian Hoppe

  • Gość
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #22 dnia: Lipiec 29, 2013, 22:04:26 »
nowy typ Argusa, kolorowa, z dobra rozdzielczością, mniejsza obudowa, mieści się w kieszeni,  jest lekka i ma prostą obsługę oraz nie najwyższą cenę. Teraz można kupić w promocji.
Mariano Italiano.

Offline Vigwam

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 22
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #23 dnia: Styczeń 12, 2014, 05:27:19 »
Witam, czy któryś z Kolegów miał okazję pracowac z kamerą Argus Mi - Tic? Proszę o wszelkie opinie na temat tego sprzętu. Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: Styczeń 12, 2014, 14:02:36 wysłana przez Vigwam »

Offline max[]

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.156
    • ...
Odp: Jaka kamera termowizyjna?
« Odpowiedź #24 dnia: Maj 12, 2014, 22:22:37 »
Małe odświeżenie tematu.
Prosiłbym kolegów o pomoc w wyborze tak naprawdę kamery "budżetowej". Aktualnie na rynku pojawiły się dwa modele dedykowane dla straży pożarnych w cenach około 15tys, są to BULLARD ECLIPSE ECO oraz FLIR K40.

http://www.flir.com/cvs/americas/en/lawenforcement/view/?id=60239&collectionid=817&col=60337
http://apps.bullard.com/files/TI_ECO_SALESSHEET_GMBH_EN_LOW_8489.pdf