Autor Wątek: Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku  (Przeczytany 15997 razy)

Offline gambit

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 148
    • http://
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 18, 2005, 18:04:42 »
wodniku nie uważasz chyba, że zbiornik bezwzględnie musi posiadać podpory.

Offline gambit

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 148
    • http://
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 18, 2005, 18:15:17 »
zapomniałem dodać " stalowe podpory "

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 18, 2005, 18:18:19 »
Nie nie musi bezwzględnie posiadać podpór, może stać bezpośrednio na podmurówce lub płycie. Ale chyba nic takiego nie mówiłem, że musi. Przyjąłem za pewnik stwierdzenie sowaka, że w jego przypadku tak jest.
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 19, 2005, 15:26:33 »
Cześć Koledzy.
Jeslichodzi o stanowisko wydajemy w formie Stwierdzenia wykonania zgodnie lub nie z projektem budowlanym oraz z ochrona ppoz. w szczególnych przypadkach.
Wodnik twoje uwagi są u mnie realizowane co do Stanowisk, ale dręczy mnie ten drugi temat. Zarówno projektant w projekcie określił że co najmniej 2 podpory stalowe (dwie przednie nogi) są przykręcone śrubali do płyty fundamenowej.
I to tyle w tym temacie. Rzeczoznawca klepnął projekt, awykonawca zrealizował.
Pytanie czy te 4 stalowe podpory winny być obmurowane lub obetonowane, aby miały 120 minut odporności ogniowej jak w par. 74 dla Baz i Stacji (zbiornik na terenie zakładu produkc.)
Według mnie tak, gdyż to dopiero płyta ma odporność ogniową a nie podpory stalowe, sprawdziłem to u innego rzeczoznawcy. Ale z nimi jest różnie.
 

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 19, 2005, 16:06:54 »
Moje zdanie jest takie, że jeżeli są to podpory to powinny posiadać 120 min. Jednak jeśli są to nogi/podstawy zbiornika (czasami nazywane podporami) to nie muszą. Nogi stanowią integralna część zbiornika i są do niego przytwierdzone na stałe, jest to jedna z części zbiornika – tego nie uważam za podpory. Podpory jest to element na którym posadowiony jest zbiornik i zbiornik z podporami styka się poprzez swoje nogi/podstawy, czy jak to tam nazwiemy. Reasumując podpory 120 min, nogi/podstawy bez klasy odporności ogniowej.
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline gambit

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 148
    • http://
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #30 dnia: Maj 19, 2005, 17:48:03 »
Sowak 16 czy ustaliłej jaki jest prześwit między dolnym płaszczem zbiornika a płytą fundamentową. Inaczej mówiąc wysokością wyniesienia zbiornika.

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #31 dnia: Maj 20, 2005, 07:50:20 »
Wysość pomiędzy płytą a dolną częścią zbiornika wynosi 0,5 m.

I mam następny temat:
Drzwi do kotłowni są ognioodporne, nie mają tabliczki znamionowej, a Aprobacie jest zapis że musi być tabliczka znamionowa.
Pytanie czy takie drzwi nie powinno się zanegować, nie są w tym przypadku zgodne z Aprobatą ?

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #32 dnia: Maj 20, 2005, 08:26:21 »
Po za tym nie przedstawiono dokumentacji technicznej zbiornika, i tylko na tej podstawie można stwierdzić coś na temat nóg zbiornika, i uznać im że płyta jest podporą, ale pozostaje wysokoć nad płytą i wrazie czegość to powiedzą że był prewentysta i puścił.  

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #33 dnia: Maj 20, 2005, 09:13:01 »
Każdy wyrób posiadający klasę odporności ogniowej również drzwi powinny mieć cechę świadczącą o ich właściwościach. Bezwzględnie brak takiej cechy negować zwłaszcza, że tak jak piszesz aprobata określa taką konieczność, a to rzecz święta.  ;)  
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #34 dnia: Maj 20, 2005, 09:20:28 »
Dzięki Wodnik
Dziś jadę na następny odbiór sali gimnastycznej.
W poniedziałem rzuce następne tematy trudne dla nas wszystkich.

Mój meil jakby co sowak16@wp.pl

Twoje uwagi do Stanowisk od listopada 2004 roku wprowadziłem jako pierwszy powiat w woj. Połowa wojew. leci jeszcze na Postanowieniach.
Prewentyści ilu ich jest tyle wersji łącznie z KPA.
A stanowiska to opisuję jak decyzję tyle że bez władczej cechy, z pełnym uzasadnieniem prawnym i faktycznym.
Mam wiele wiele innych tematów, od poniedziałku ostro na forum z odbiorami i kontrolami.
Pozdrawiam.

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #35 dnia: Maj 20, 2005, 09:46:27 »
Panowie o co chodzi z prześwitem….. rozjaśnijcie. Dawno nie miałem do czynienia ze zbiornikami może coś umknęło. Czy ma to jakieś znaczenie jeśli w DTR ten element będzie określony jako nogi zbiornika.
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline gambit

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 148
    • http://
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #36 dnia: Maj 20, 2005, 16:51:32 »
Kwestia interpretacji co jest podporą a co podstawą zbiornika w kontekście zapisów paragrafu 74 była wyjaśniana już w 1997r.
Otóż podstawa  stanowi integralną część zbiornika, która jest do niego przyspawana. Podstawa dopiero służy mocowaniu zbiornika do podpory .
Podporą może być płyta lub ława fundamentowa jak również konstrukcja stalowa odpowiednio umocowana.
Mówiąc natomiast o  prześwicie - ustalono ze względów przeciwpożarowych, że prześwit liczony pomiędzy płaszczem zbiornika a najniższą płaszczyzną stalowej podstawy  nie może być większy niż 20 cm.
Pytając się więc o wysokość prześwitu chciałem uzyskać informację czy mamy, dla omawianego przykładu, do czynienia z podporą czy też podstawą.
Podana przez sowaka 16 wysokość 50 cm  świadczyć może niezbicie, że mamy do czynienia z podstawą przymocowaną do stalowej podpory, które łącznie wynoszą zbiornik ponad płytę, dając 50-cio cm prześwit. A tym samym podpora winna być zabezpieczona dają odporność ogniową 120 minut.

Mam nadzieję, że w miarę obrazowo przedstawiłem zagadnienie, które nie będą budzić dalszych wątpliwości :rolleyes: .

Pozwólcie, że odniosę się jeszcze do drzwi.
Uważam, że jeżeli drzwi posiadają wymaganą odporność ogniową, jak podaje sowak 16 a nie posiadają tabliczki znamionowej to nie jest przeszkoda do wydania stanowiska stwierdzającego np. zgodność z przepisami przeciwpożarowymi.
Wymagania przeciwpożarowe dla kotłowni będą w tym przypadku spełnione .
Natomiast należałoby zanegować wyrób ale u dostawcy lub producenta, którzy dostarczają pośrednio lub bezpośrednio wyrób na budowę bez wymaganej tabliczki znamionowej.

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #37 dnia: Maj 21, 2005, 18:22:09 »
gambit dzięki ale chyba mniej więcej tak też pisałem, a przynajmniej o to mi chodziło. Powiem ci, że jestem uprzedzony do interpretacji, nie zastosujesz tego jako podstawy prawnej, jest to jakaś wykładnia ale z egzekucją gorzej.
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #38 dnia: Maj 23, 2005, 13:29:31 »
Powróciłem z dalekich odbiorów.
Dopiero za czwartym razem otrzymałem prawidłowy protokół z badania odgromu zbiornika propanowego tzn. z pełnymi kwalifikacjami - "D" dozoru nad eksploatacja, poprzednie wystawiane były przez osoby posiadajace tylko "E" ekksploatację obejmująca m.in. kontrole pomiarowe, ale nie zawierajace Dozoru nad tym.
Czyli takie poprzednie protokoły były wadliwie wystawione wobec Prawa Budowlanego.
Czy u was macie takie problemy i zwracacie na to uwagę. Gdzieś w analizach popożarowych w centrum kwalifikacje są wpisywane do analiz z wyszczególnieniem ich i naciskiem na "D". Logicznie prawidowo.

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #39 dnia: Maj 23, 2005, 13:38:07 »
Nie spotykałem takich problemów, może dlatego, że posadowieniem zbiorników zajmują się głównie wyspecjalizowane firmy, które swoją szkołę przeszły jakiś czas temu i pilnują tematów.
Sowak z nowymi problemami zapraszam do nowego tematu (Mam problem), tutaj jakoś nudno, może neutralny temat spowoduje, że więcej ludzi otworzy paszczę.  
Pozdrawiam
 
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #40 dnia: Maj 24, 2005, 07:38:54 »
Ok przechodzę na nowy temat

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #41 dnia: Maj 24, 2005, 11:33:05 »
B) Jednak ten temat jest ciągle otwarty i mam nadzieję, że szersze grono kolegów wypowie się w poruszonej kwestii.
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.

Offline sowak16

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 50
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #42 dnia: Maj 25, 2005, 14:29:57 »
Panowie rzućcie jakieś tematy niespotykane, po to jest to forum i tylko w dyskusji możemy sobie pomóc rozwiazywać problemy.
 

Offline wodnik

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 658
Postępowanie Poodbiorowe W Gdańsku
« Odpowiedź #43 dnia: Maj 25, 2005, 18:14:53 »
Na chwilę obecną temat miał 487 wyświetleń, odpowiedzi było 42. Nie chcemy rozmawiać o takich sytuacjach, nie mamy nic do powiedzenia, czy olewamy to bo nas to nie dotyczy? Pamiętajcie panowie prewentyści oglądający forum jedynie z boku, że każdy może mieć kiedyś problem i spotkać się w potrzebie z reakcją milczenia i kiwania głową z pożałowaniem.
Pozdrawiam
 
...........sam sobie sterem, żeglarzem i okrętem.