Autor Wątek: Szelki bezpieczeństwa.  (Przeczytany 22358 razy)

Offline strazaczek76

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 99
  • Płeć: Mężczyzna
Szelki bezpieczeństwa.
« dnia: Luty 24, 2009, 12:13:28 »
Według nowego rozporządzenia o BHP.
§ 86. 1. Podczas wykonywania czynności ratowni-
czych na wysokości, w celu zabezpieczenia strażaka
przed upadkiem, stosuje się szelki bezpieczeństwa
z pasem biodrowym
, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. W sytuacji, o której mowa w § 57 ust. 1, dopusz-
cza się zastosowanie innych, dostępnych w danym
momencie, Środków ochrony indywidualnej strażaka.

Musimy uzupełnić ilość szelek na wozach. Jakie szelki koledzy byście polecali co by :
1. Były sprwdzone w boju tzn  wchodziły na "nomexy"  :straz:
2  były w przystępnej cenie
3. spełniały wymagania bhp
Czy ktoś  używa bądź używał "Florian ca 151" jakieś opinie
pozdrawiam i dzięki za wszelkie info.

Offline Dzumsi

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 457
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #1 dnia: Luty 24, 2009, 13:48:40 »
ja znalazłem 3 opcje
 FLORIAN CA 151-250,00zł
http://www.systemplus.sklep.pl/product_info.php?cPath=174&products_id=358


Szelki bezpieczeństwa S-2-210,00zł
http://www.systemplus.sklep.pl/product_info.php?cPath=174&products_id=1353


Szelki bezpieczeństwa S-5-230,00zł
http://www.systemplus.sklep.pl/product_info.php?cPath=174&products_id=1355


Skontaktuj się z firmą www.safelife.pl mają produkty firmy Cresto niestety tylko pasy asekuracyjne ale może ściągną ci szelki z tego co wnioskuje oglądając zdjęcia pasów jest to na pewno wyższa półka ale wypasione są
http://safelife.pl/index.php?lang=pl&id=catalog&product=126


Cennik-http://docs.google.com/gview?a=v&attid=0.5&thid=11f3c8457ca4f34e&mt=application%2Fpdf&pli=1
Stronka producenta-http://www.cresto.se/english/main.html



Dziękuje :wacko:

Offline fuoco

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #2 dnia: Marzec 06, 2009, 16:58:17 »
Jesteś przekonany, że proponowane przez Ciebie produkty firmy Cresto posiadają certyfikacje CNBOP? :)

Offline Michaszs

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.201
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #3 dnia: Marzec 06, 2009, 17:14:02 »
Św. Florianie módl się za nami gdy wezwani syreną do akcji wyjeżdżamy...

Offline Meku

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 413
  • Płeć: Mężczyzna
    • OSP w Kruszwicy
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #4 dnia: Marzec 06, 2009, 17:19:34 »
Osobiście polecam  S-5  bo  z takimi mam do czynienia,  ale  nigdy nie zakładałem  ich na Nomex  :stop:
 Wielokrotnie pracowałem w nich ale w koszarówce.  (mniej skrępowania ruchów)
Raz tylko w spodnich od NOMEXU (zima była)
Są trzy rozmiary.
ZSR  +  ZOSP  +  OSP
          http://www.ospkruszwica.pl

Offline Michaszs

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.201
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #5 dnia: Marzec 07, 2009, 00:13:44 »
Św. Florianie módl się za nami gdy wezwani syreną do akcji wyjeżdżamy...

Offline DEX

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 493
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #6 dnia: Marzec 29, 2009, 00:14:05 »
Według nowego rozporządzenia o BHP.
§ 86. 1. Podczas wykonywania czynności ratowni-
czych na wysokości, w celu zabezpieczenia strażaka
przed upadkiem, stosuje się szelki bezpieczeństwa
z pasem biodrowym
, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. W sytuacji, o której mowa w § 57 ust. 1, dopusz-
cza się zastosowanie innych, dostępnych w danym
momencie, Środków ochrony indywidualnej strażaka.

Musimy uzupełnić ilość szelek na wozach. Jakie szelki koledzy byście polecali co by :
1. Były sprwdzone w boju tzn  wchodziły na "nomexy"  :straz:
2  były w przystępnej cenie
3. spełniały wymagania bhp
Czy ktoś  używa bądź używał "Florian ca 151" jakieś opinie
pozdrawiam i dzięki za wszelkie info.

Florian. Są w porządku. Miały dopuszczenie centrum – nie wiem jak teraz. Do prac na wysokości nadają się. Są tak niewygodne jak każda inna uprząż.
Pozdrawiam
W pewnych kwestiach zgadza się z tobą, ale są i takie, w których mam odmienne zdanie.

Offline fuoco

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #7 dnia: Kwiecień 09, 2009, 00:28:48 »
Cytat: DEX
Florian. Są w porządku. Miały dopuszczenie centrum – nie wiem jak teraz. Do prac na wysokości nadają się. Są tak niewygodne jak każda inna uprząż.
Pozdrawiam

Trudno zgodzić się choć z jedna częścią zdania! Poza tym, że "mają dopuszczenie centrum"...

Offline komendant74

  • Stary Wyga
  • **
  • Wiadomości: 150
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 02, 2009, 01:29:07 »
Piszecie, że szelki Florian firmy Assecuro są dobre. Jeśli je zakupię to rozumiem, że w sytuacji kiedy będę chciał się wpiąć do drabiny podczas akcji gaśniczej to muszę do nich zakupić amortyzator zapięcia. Zatrzaśnik będący na wyposażeniu tych szelek znajduje się na środku klatki piersiowej i nie mozna wpiąć sie z nimi za pomocą typowego zatrzasnika strażakiego. Macie inne pomysły aby za pomocą tych szelek przypiąć się do drabiny?

Offline Sylwek

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.386
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 02, 2009, 14:37:01 »
Nie wiem czy Florian są dobre czy złe, ale chyba są jedyne które wg przepisów powinniśmy stosować bo chyba jako jedyne mają CNBOP.

W instrukcji i na zdjęciach widać, że można się zabezpieczyć w tych szelkach podobnie jak pasem - mają możliwość podpięcia do zatrzaśnika na brzuchu.

Dla mnie większym problemem jest to, że nasze ubrania (właściwie wzór ubrań) nie są przystosowane do współpracy z jakimikolwiek szelkami - chodzi o to, że kurki są zbyt długie.

Porównajmy chociażby ubrania z Czech: http://www.deva-fm.cz/images/produkty/fb532d543d.jpg z naszymi http://www.zosprpwus.com.pl/images/wus/wus-b/2.jpg.

Dodajmy jeszcze, że dużo firm ma specjalne rozwiązania ubrań z szelkami do zabezpieczenia się w czasie pracy na wysokości, np to: http://www.deva-fm.cz/images/produkty/a5c2f13449.jpg lub takie coś http://www.deva-fm.cz/images/produkty/ca70e4d013.jpg

Obowiązujące w Polsce rozporządzenie zupełnie eliminuje takie rozwiązanie, chociażby ze względu na to, ze precyzyjnie określono jak ma wyglądać ubranie zupełnie nie przejmując się tym, że na dzień dzisiejszy żaden środek do zabezpieczenia się w czasie pracy na wysokości nie będzie mógł współpracować z takim ubraniem. Co tam bezpieczeństwo, byle wygląd był jak należy.
« Ostatnia zmiana: Październik 02, 2009, 14:40:40 wysłana przez Sylwek »

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • KLUBOWICZ
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.504
  • Płeć: Mężczyzna
  • 84810
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 02, 2009, 14:45:05 »
Piszecie, że szelki Florian firmy Assecuro są dobre. Jeśli je zakupię to rozumiem, że w sytuacji kiedy będę chciał się wpiąć do drabiny podczas akcji gaśniczej to muszę do nich zakupić amortyzator zapięcia. Zatrzaśnik będący na wyposażeniu tych szelek znajduje się na środku klatki piersiowej i nie mozna wpiąć sie z nimi za pomocą typowego zatrzasnika strażakiego. Macie inne pomysły aby za pomocą tych szelek przypiąć się do drabiny?

Szelki wykorzystywane są do prac na wysokości, ale głównie po opuszczeniu kosza czy drabiny (np. działania na dachu), oczywiście poza działaniami  stricto z zakresu rat. wysokościowego. Jeśli zamierzasz podawać prąd gaśniczy z drabiny, pamiętaj że zgodnie z bhp powinieneś mieć na sobie AODO. Trochę ciężko byłoby pracować w szelkach i aparacie równocześnie. W tym wypadku bardziej wskazany jest sam pas z zatrzaśnikiem w celu podpięcia się do drabiny.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline Sylwek

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.386
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 03, 2009, 11:21:27 »
Może ktoś mi napisać co myślicie o stosowaniu takiej uprzęży:
http://www.petzl.com/us/pro/verticality/harnesses/work-positioning-and-fall-arrest-harnesses-0/navaho-bod

http://www.petzl.pl/finder.php?to_find=navaho&from=0&ftyp=1

Co prawda nie ma CNBOP ale spełnia wszystkie normy unijne odnośnie sprzętu do asekuracji. Cena jest też niezła... ale może warto?

Offline fuoco

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 08, 2009, 12:11:06 »
Zdecydowanie nie ten strzał. Uprzęże serii Navaho przeznaczone są w pracy w ramach dostępu linowego (ratownictwa wysokościowego - działania SGRW). Do "zwykłych" strażackich w celów, czyli ochrony przed upadkiem, czy też pracy w ograniczeniu, przeznaczone są (trzy razy tańsze!) uprzęże serii Newton -> http://petzl.pl/finfo.php?id=490
Z resztą w tej chwili pewien 90-tysięczny powiat kupił kolejnych 10 kompletów dla OSP w KSRG, po tym jak 4, które zakupił na stan JRG okazały się strzałem w 10!
Pisząc o komplecie mam na myśli w/w uprząż wraz z karabinkiem Omni Traict-Lock http://petzl.pl/finfo.php?id=630 którym to uprząż musi być spinana.

Offline krzysiek 998

  • Strażak Sam
  • ***
  • Wiadomości: 274
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 08, 2009, 18:28:11 »
Dostałem na e-mail ofertę firmy z Lubawy. Może kogoś to zainteresuje. Mają w ofercie szelki.
http://www.lubawa.com.pl/


[załącznik usunięty przez administratora]

Offline fuoco

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 08, 2009, 20:51:56 »
Panowie, przecież gołym okiem widać już na zdjęciach przepaść pomiędzy firmą Petzl a Lubawa czy innym krajowymi niedoróbkami na korzyść Petzla. Różnica w cenie jest praktycznie żadna, a komfort i właściwości użytkowe w ogóle nieporównywalne! Uprząż "Newton Fast Jak" ubiera się jak kamizelkę i tylko spina dwie klamerki na udach. Cała reszta uprzęży innych firm plącze się niemiłosiernie. Naprawdę przekonajcie Waszych kwatermistrzów czy komendantów do zakupu sprawdzonego na świecie sprzętu!

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.355
  • Płeć: Mężczyzna
  • hot hot hot...
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #15 dnia: Listopad 12, 2009, 08:34:41 »
Naprawdę przekonajcie Waszych kwatermistrzów czy komendantów do zakupu sprawdzonego na świecie sprzętu!

Masz rację, ale to może być spory kłopot, ponieważ dla wielu przepis, to przepis, a w mniemaniu CNBOP Petzl musi się jeszcze wiele nauczyć jeżeli ma zaistnieć w polskiej straży....

Co do kwestii uprzęży Sylwka a Twojej, to różnica jest na pewno ale nie można powiedzieć, że jest to zdecydowanie nie ten strzał.
Cena owszem jest wyższa ale o nie całe 400 stówki jeżeli doliczymy karabinek, natomiast wszystko zależy od tego do czego ma taka uprząż służyć. Ty mówisz o "zwykłych" celach...Pytanie co chce Sylwek

Porównajmy dane techniczne od producenta:

Newton Fast Jak
Kod:C73FJ
Cena: 499 zł.
Zastosowania:
RATOWNICTWO I PRACE NA WYSOKOŚCI
Uprząż zabezpieczająca przed upadkiem z wysokości przeznaczona do szybkich interwencji. Połączenie uprzęży NEWTON FAST z kamizelką JAK.
- Dzięki automatycznym klamrom FAST można ją szybko założyć.
- Łatwa regulacja klamrami DoubleBack.
Dostępna w rozmiarze 2.
1140 g.
CE EN 361

Navaho Bod
Kod:C71000
Cena: 995 zł.
Zastosowania:
RATOWNICTWO I PRACE NA WYSOKOŚCI
Wszechstronna uprząż stabilizująca oraz chroniąca przed upadkiem z wysokości
• Idealny kompromis: wygodne wiszenie i pełna swoboda ruchów.
• Piersiowy lub tylny punkt wpinania, połączony z systemem chroniącym przed upadkiem z wysokości, zapewnia prawidłową pozycję użytkownika po upadku.
• Dwa boczne i przedni punkt wpinania umożliwiają stabilne, niewymagające użycia rąk pozycje robocze.
• Taśmy udowe z klamrami DoubleBack.

Rozmiar 1
Pas: 70 - 120 cm
Taśmy udowe: 50 - 65 cm
Wzrost: 160 - 180 cm
Ciężar: 1890 g

Rozmiar 2
Pas: 80 - 140 cm
Taśmy udowe: 60 - 75 cm
Wzrost: 175 - 200 cm
Ciężar: 2000 g

CE EN361, EN358, EN813

i normy:

EN 361 - Indywidualny sprzęt chroniący przed upadkiem z wysokości -- Szelki bezpieczeństwa
EN 358 - Indywidualny sprzęt ochronny ustalający pozycję podczas pracy i zapobiegający upadkom z wysokości -- Pasy ustalające pozycję podczas pracy i ograniczające przemieszczanie oraz linki ustalające pozycję podczas pracy
EN 813 - Indywidualny sprzęt zapobiegający upadkom z wysokości -- Uprząż biodrowa

Wstawiam też tabelę porównawczą (proszę zwrócić uwagę na możliwości regulacji uprzęży)...

Offline Sylwek

  • KLUBOWICZ-MOD
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.386
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #16 dnia: Listopad 12, 2009, 10:00:35 »
W prezentowanej uprzęży Petzla Newton Fast nie zauważyłem tylnego punktu wpinania. Czy to jest istotne?

PS: problem ze mną taki, że ja nie bardzo wiem czego chce i potrzebuję bo się na tym nie znam i nie ma doświadczenia w tym kierunku. Mamy na samochodzie dwie dość tanie uprzęże podobne jak Floriana - są niewygodne i się plączą, praktycznie nie nadają się do klasycznego ubrania ochronnego (albo ja nie potrafię ich poprawnie używać) - można je używać w ubraniu koszarowym.
Chciałbym 2... z czasem 4 uprzęże na GBA do OSP, która można szybko i dość łatwo założyć i dopasować z ubraniem ochronnym. Z tego wynikają moje pytania i prośba o pomoc. Co do ceny - wiadomo, że przy takim zakupie ma znaczenie ale nie pierwszoplanowe - bardziej chodzi o przyszłe bezproblemowe i bezpieczne użytkowanie.

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.355
  • Płeć: Mężczyzna
  • hot hot hot...
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #17 dnia: Listopad 12, 2009, 12:20:29 »
Ja mam tylko pytanie do fuoco czy przedstawiona przez niego uprząż nadaje się do stosowanie na 3 warstwowym ubraniu specjalnym? Sądzę, że większy komfort uzyska się nosząc je na kombinezonie (1warstwowym)....
Z tego co pisze Sylwek on chce stosować je na ubraniu 3 warstwowym - co może być kłopotem, bo zakres regulacji jest chyba mniejszy niż przy Navaho Bod?


Offline fuoco

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 46
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #18 dnia: Listopad 12, 2009, 18:14:55 »
Ja mam tylko pytanie do fuoco czy przedstawiona przez niego uprząż nadaje się do stosowanie na 3 warstwowym ubraniu specjalnym? Sądzę, że większy komfort uzyska się nosząc je na kombinezonie (1warstwowym)....
Z tego co pisze Sylwek on chce stosować je na ubraniu 3 warstwowym - co może być kłopotem, bo zakres regulacji jest chyba mniejszy niż przy Navaho Bod?

Nadaje się. Potrzebna jest tylko Newton Fast Jak rozm. 2. Nie tylko przetestowane, ale z również z powodzeniem używane w przez strażaków z ośmiu jednostek!
Zakres regulacji większy jest w Newton-ie.

EN 361 - Indywidualny sprzęt chroniący przed upadkiem z wysokości -- Szelki bezpieczeństwa

Ta norma jest dla nas najważniejsza.

Navaho Bod
Cena: 995 zł.

Podałeś przykład danych i ceny dla uprzęży bez klamer "Fast" co za tym idzie takową uprząż trzeba włożyć przez nogi...
Cena dla tej samej uprzęży z w/w klamrami jest jeszcze wyższa o kolejne (ok.) 100zł!

PS: problem ze mną taki, że ja nie bardzo wiem czego chce i potrzebuję bo się na tym nie znam i nie ma doświadczenia w tym kierunku. Mamy na samochodzie dwie dość tanie uprzęże podobne jak Floriana - są niewygodne i się plączą, praktycznie nie nadają się do klasycznego ubrania ochronnego (albo ja nie potrafię ich poprawnie używać) - można je używać w ubraniu koszarowym.
Chciałbym 2... z czasem 4 uprzęże na GBA do OSP, która można szybko i dość łatwo założyć i dopasować z ubraniem ochronnym. Z tego wynikają moje pytania i prośba o pomoc. Co do ceny - wiadomo, że przy takim zakupie ma znaczenie ale nie pierwszoplanowe - bardziej chodzi o przyszłe bezproblemowe i bezpieczne użytkowanie.

Powtórzę jeszcze raz - uprząż Navaho przeznaczona jest do pracy technikami dostępu linowego (ratownictwa wysokościowego - w Polsce Specjalistyczne Grupy Ratownictwa Wysokościowego, głównie PSP). Newton jako właśnie szelki robocze - czyli uprząż chroniąca przed upadkiem z wysokości - nie zaś wiszenia. Co nie wyklucza oczywiście samoratowania (nawet w AODO). Co więcej, ubieranie Navaho będzie dużo bardziej czasochłonne, czasem wręcz denerwujące i niemożliwe w przypadku ubrań trzywarstwowych i dużych "nomexów". Newton-a ubiera się naprawdę szybko. Jeśli ktoś ma ochotę spróbować i porównać, proszę dać znać - mogę użyczyć oba modele w różnych rozmiarach.
Co do propozycji sprzedawców. Należy do nich podchodzić bardzo ostrożnie. Nie od dziś wiemy, że zależy im na sprzedaży, więc im droższy towar sprzeda tym lepiej. W tym przypadku droży nie znaczy lepszy (czyt. bardziej odpowiedni, właściwszy)

W prezentowanej uprzęży Petzla Newton Fast nie zauważyłem tylnego punktu wpinania. Czy to jest istotne?

Mają go oba modele. Jednak w praktyce nie jest on w ogóle wykorzystywany (głównie ze względu na wygodę i praktyczne podejście do tematu).


« Ostatnia zmiana: Listopad 12, 2009, 18:31:21 wysłana przez fuoco »

Offline BRAVEHEART

  • VIP
  • *****
  • Wiadomości: 1.355
  • Płeć: Mężczyzna
  • hot hot hot...
Odp: Szelki bezpieczeństwa.
« Odpowiedź #19 dnia: Listopad 12, 2009, 21:00:50 »
Moim zdaniem Sylwek musisz przemyśleć temat i wybrać, to co będzie adekwatne do Twoich potrzeb i umiejętności użytkowników.... Być może warto wypróbować oba modele i wtedy zadecydować. Może warto też pogadać z przedstawicielem Petzla....