Autor Wątek: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych  (Przeczytany 92632 razy)

Offline imedic.pl

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 19
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #50 dnia: Maj 10, 2009, 18:40:30 »
Bardzo, ale to bardzo emocjonalnie podszedłem do pewnych wypowiedzi zawartych w tym temacie. I chodź z marketingowego punku widzenia nie powinienem się w ogóle odzywać to zadam pytanie wprost wszystkim przeciwnikom dysponowania sił i środków KSRG do zdarzeń medycznych.
W artykule znajdującym się tu: http://imedic.pl/aktualnosci,159.html zawarty jest materiał filmowy.
Proszę przeciwników dysponowania o udzielenie odpowiedzi na proste pytanie. Czy do tego zdarzenia NIE POWINNO się zadysponować jednostki KSRG? Odpowiedź TAK czy NIE?

Offline majki997

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 80
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #51 dnia: Maj 28, 2009, 15:52:37 »
Moje zdanie jest takie: Ci panowie co twierdzą, że strazacy nie powinni wyjeżdżać do zdarzeń, w ktrych mogą pomoc a gdy nie ma ZRM sie POPRSTU BOJA I NIE POTRAFIA PRZYZNAĆ DO BRAKU WIEDZY I UMIEJETNOŚCI

Offline pilot

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 46
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #52 dnia: Styczeń 25, 2012, 14:52:32 »
Witam. Zdarzyły mi się takie dwa zdarzenia. Pierwsze to mężczyzna, który jak wynikało z relacji dyspozytora MSK "nagle przestał oddychać", 50-latek. Po dojezdzie na miejsce potwierdziło się zgłoszenie, na miejscu była jakaś stara emerytowana lekarka, która masowała nieudolnie mężczyzne na miękkim łóżku. Przejęliśmy reanimację i prowadziliśmy ją przez 20 min do przyjazdu zespołu ratownictwa medycznego oczywiście maksymalnie wykorzystując wyposażenie PSP R-1. Po dojezdzie ZRM również pomagaliśmy w PMS ale asystolia, którą ukazała się zaraz po zaminitorowaniu nie zmieniła się w nic innego czego efektem był zgon. Druga sytuacja to mężczyzna, który stracił przytomność przy wykonywaniu prac gospodarskich i przestał oddychać. Po dojezdzie potwierdziło się zgłoszenie. RKO prowadziliśmy ponad 20 min, w międzyczasie nadjechał przypadkiem jakiś lekarz. ZRM był na wyjezdzie i przyjechał po 35 minutach. Oczywiście rozpoczęli ALS,który również nie przyniósł pozytywnego efektu. Dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych uważam ogólnie za dobre rozwiązanie. Chociażby ze wzgledu na czas w jakim są w stanie pomóc. Krótki czas dotarcia i udzielenia pomocy napewno nie zagwarantuje przeżycia poszkodowanego z NZK,ale kilkakrotnie zwiększy jego szanse. W moim przypadku podjęcie KPP u tych poszkodowanych było po około 7 minutach od zgłoszenia. Pozdrawiam:)

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #53 dnia: Wrzesień 22, 2012, 13:20:05 »
Temat przeniósł się do innych wątków, ale chyba jest najodpowiedniejszy. Nadal obstaję przy tym, aby do ekstremalnych przypadków posyłać PSP/OSP.
Przykład z życia, bez kolorowania, z wczoraj:
Okolice 12:00, zespół "P" stacjonujący w budynku OSP wyjeżdża do miejscowości X. Po 5 minutach do dyżurki OSP dzwoni dyspozytor PSP, do tego załącza alarmowanie smsami - ~4km dalej, przy drodze w lesie leży nieprzytomny człowiek. Ambulans "P" jedzie w całkowicie przeciwnym kierunku, również do utraty przytomności,całkowicie inne wezwanie. Najbliższa wolna karetka ~25km dalej. Szybki wyjazd (z uwagi na obecność kilku osób w remizie, poniżej minuty), niepełnym zastępem - zastany facet ~60 lat (+ inny facet "starający" się pomóc poprzez coś przypominającego masaż pośredni serca - ALE PRÓBOWAŁ!), siny, brak czynności życiowych. RKO z wykorzystaniem PSP R-1, facet zaczyna nabierać koloru. Po dokładnie 15 minutach dojeżdża zespół "S", lekarz intubuje pacjenta, EKG, leki, bardzo wyraźne migotanie komór, dwa strzały - wraca tętno, po krótkim dalszym wspomaganiu oddechu, wraca i oddech. Płytki, ale jest. Wiem tyle, że do szpitala dojechał żywy. Przyczyna zdarzenia nieurazowa.

W skrócie:
1) od pierwszego momentu rozpoczęcia RKO przez zastęp OSP - tlenoterapia 100%, prawidłowo prowadzony pośredni masaż serca i udrożnione drogi oddechowe
2) dyspozytorka PRM (siedząca biurko obok) rzuciła hasło, że ma taką sytuację - dyspozytor PSP sekundowo dysponuje najbliższy zastęp - w takich przypadkach jest to coś całkowicie normalnego tutaj.

Nie wiem jak dla Was, ale z mojego doświadczenia i wiedzy wynika, że gdyby dyspozytorka pogotowia nie poprosiła o pomoc strażaków (a wiedziała, że w tym rejonie na pomoc może liczyć - również DOŚWIADCZENIE DYSPOZYTORKI MAJĄCEJ POD SOBĄ POWIAT A NIE WOJEWÓDZTWO, która wykracza umysłem dalej niż biurko), facet miałby raczej mizerne szanse po przyjeździe pogotowia. A nawet jeśli, to ponad kwadrans niedotlenienia zrobiłby swoje.
I to chyba kolejny argument za tym, żeby zacząć zbierać pieniążki na AED.

Dla ludzi z większych aglomeracji, nie do pomyślenia. Ba, wyjechali bez hełmów, niekompletnie umundurowani, a sprzęt z torby podawał człowiek bez KPP.. O zgrozo.  :szalony:

Także:
Krótki czas dotarcia i udzielenia pomocy napewno nie zagwarantuje przeżycia poszkodowanego z NZK,ale kilkakrotnie zwiększy jego szanse.
Potwierdzam i popieram, kolejny raz. Tym bardziej, że to nie codzienność, a w skali roku najczęściej zdarzenia te policzyć można na palcach.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 22, 2012, 13:46:43 wysłana przez sheldon »
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline Kasper

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #54 dnia: Wrzesień 22, 2012, 15:42:49 »

Dla ludzi z większych aglomeracji, nie do pomyślenia. Ba, wyjechali bez hełmów, niekompletnie umundurowani, a sprzęt z torby podawał człowiek bez KPP.. O zgrozo.  :szalony:

Niekoniecznie, ponieważ KDR decyduje o zabezpieczeniu jakie mają zastosować ratownicy. W przypadku ewidentnego wyjazdu do zdarzenia o charakterze "medycznym" adekwatne do zagrożeń wydaje się być podstawowe zabezpieczenie przed wydzielinami i płynami ustrojowymi... A człowiek bez KPP może użyć wszystkich "nieinwazyjnych" sprzętów z R-1ki. Nawet AED może użyć!

Nadto, gratuluję sukcesu!
Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. Cyceron.

Oceniając człowieka pomyśl, co byłby wart, gdyby nie był na stanowisku. Oscar Wilde

Offline Korba112

  • Bywalec
  • *
  • Wiadomości: 68
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #55 dnia: Wrzesień 23, 2012, 13:14:52 »
Kurde - szkoda, że wysłany zastęp OSP nie miał AED. To co zrobili to genialna sprawa.

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #56 dnia: Styczeń 01, 2013, 13:07:58 »
31.12, 1:00.
Facet 75 lat, duszności przeszły w utratę przytomności i bezdech, rodzina dzwoni na pogotowie. Lokalny zespół P u zawałowca gdzie indziej, zadysponowano "S", 25km dalej, ale warunki na drodze niezbyt - szklanka.
SLRt (OSP), dość szybki wyjazd i dojazd, zastana sytuacja: facet siedzi na fotelu, ktoś z rodziny go podtrzymuje, ale głowa pochylona całkowicie do dołu, broda opiera się prawie o mostek, sinawy.
Na glebę, udrożnienie dróg oddechowych, kilka wdechów, spontaniczny oddech wrócić, wspomaganie nadal, tlen 100%.
"S" dojechała po kilku minutach, intubacja, leki, nadal wspomaganie oddechu. Z tego co wiem, odzyskał przytomność i jest jako-tako.

Nie wrzucam tych przypadków po to, żeby zawracać Wam głowę wyjazdami, które się nam trafiły. Chcę pokazać, kolejny raz, że wysłanie kilku prostych ludzi, którzy nauczyli się kilku rękoczynów, obsługi kilku sprzętów, zasad, procedur i zależności - czasami może faktycznie dużo pomóc, szczególnie w mniejszych miejscowościach.
Otwieramy oczy niedowiarkom  :szalony:

PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #57 dnia: Styczeń 01, 2013, 14:11:39 »
Jeśli już sama rozmowa dyspozytora PR, PSP czy Policji ze zgłaszającym zdarzenie i właściwy instruktaż ratuje życie (jest tego cała masa przykładów w mediach), to tym bardziej wysłanie zastępu straży spowoduje zwiększenie szans na przeżycie. Czasem nie trzeba być nawet "fachowcem" po kursie kpp, wystarczy myśleć.
ale tutaj:
Dla ludzi z większych aglomeracji, nie do pomyślenia. Ba, wyjechali bez hełmów, niekompletnie umundurowani, a sprzęt z torby podawał człowiek bez KPP.. O zgrozo.  :szalony:
się nie zgodzę. bo jakby ten zastęp wracając najechał we wsi na płonący budynek, to ludzie by ich chyba zaszlachtowali, gdyby nie podjęli działań wewnętrznych z uwagi na brak hełmów czy właściwego umundurowania. Niestety, ale duży czerwony samochód z obsadą jest postrzegany przez społeczeństwo jako zbawienie, i nie ma tu miejsca na tłumaczenie, że wyjątkowo nie mamy sprzętu, bo byliśmy u nieprzytomnego.

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline sheldon

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.658
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #58 dnia: Styczeń 01, 2013, 14:34:32 »
Też się nie zgodzę.
Kompletny sprzęt był wrzucony do auta, w każdej chwili można było po niego sięgnąć, przebrać się w razie potrzeby lub gdyby na miejscu okazało się, że las płonie, drzewa się walą a ściółka leśna jest pod napięciem.
Po drodze priorytetem był wstępny podział zadań, ubranie przez zastęp rękawiczek i wypatrywanie przez wszystkich miejsca, gdzie klient leży. Przebranie się w SLRt (transit) jest możliwe, ale trudniejsze do wykonania niż w gaśniczym, zaś przebranie się przed wyjazdem opóźniłoby go o kilkanaście, kilkadziesiąt sekund. Z uwagi na charakter zgłoszenia, informacje uzyskane z PSK i od dyspozytora PRM, d-ca wózka podjął decyzję o tym, żeby ruszyć zastępem niekompletnie umundurowanym, w okrojonym do 4 osób składzie. Facetowi na miejscu nie robiło różnicy, czy masował go koleś w jeansach czy spodniach ubrania specjalnego.  I vice versa.

Tam akurat wsi ani żadnych płonących budynków nie było, ale nawet gdyby - za dużo byśmy i tak nie zdziałali, na aucie tylko agregat wysokociśnieniowy. I bardziej za to by nas ludzie zasztachetowali i zjedli  :bij: :bij: :bij:

W przypadkach wyjazdów do pożarów, wypadków czy innych zdarzeń, w których można sobie zrobić ała albo się "pobrudzić", zawsze w pełnym, to oczywiste. Ale nie wszystko jest białe/czarne, szczególnie w warunkach poza wielkomiejskich.

Jeśli już sama rozmowa dyspozytora PR, PSP czy Policji ze zgłaszającym zdarzenie i właściwy instruktaż ratuje życie (jest tego cała masa przykładów w mediach), to tym bardziej wysłanie zastępu straży spowoduje zwiększenie szans na przeżycie. Czasem nie trzeba być nawet "fachowcem" po kursie kpp, wystarczy myśleć.
Oczywiście, w tej kwestii w pełni się zgadzam. Niestety rodzina tak spanikowała, że po prostu totalnie zgłupieli i nie potrafili ogarnąć instruktażu. Może i to wpłynęło na podjęcie decyzji o wysłaniu zastępu SP.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 01, 2013, 17:08:22 wysłana przez sheldon »
PYTAJ! ĆWICZ! KORZYSTAJ Z DOŚWIADCZEŃ KOLEGÓW!

Offline Fistach

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 1.339
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #59 dnia: Styczeń 01, 2013, 15:11:42 »
Zawsze można się ubrać podczas jazdy samochodem a nie w remizie (pomijając, że nie wolno ale jakby sytuacja wymagała to jest to jakieś wyjście).

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #60 dnia: Styczeń 01, 2013, 16:14:27 »
Sheldon, przyjmij moje gratulacje....

Offline wujo 2010

  • Global Moderator
  • *
  • Wiadomości: 1.814
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #61 dnia: Styczeń 01, 2013, 16:48:20 »
Moim zdaniem w tej chwili powinien być nacisk na przeskolenie KPP jak największej ilości strażaków OSP.Niestety jednostki z poza systemu często są pomijane . Wiadomo finanse gminy nie pozwalają  :-\  choć życie ludzkie bezcenne .
Bądź uprzejmy i staraj się pomóc innym. Jeśli nie masz nic wartościowego do dodania w danym temacie, nie pisz, i tak zostanie to skasowane przez moderatorów :)

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #62 dnia: Styczeń 01, 2013, 19:16:15 »
Właśnie - ustawa o PRM wyraźnie nakazuje OSP w KSRG współpracę z PRM na poziomie KPP... ale równie ważne jest ratowanie członków społeczności lokalnych - właściwe rozumienie i wyczucie zjawiska "małej ojczyzny" może pomóc władzom lokalnym w określeniu priorytetów - bezpieczeństwo (szeroko rozumiane, nie tylko uzbrojona straż miejska i radary) to integralny element jakości życia - a o to właściwie chodzi. Znajoma OSP ma AED - jak firma przeszkoli ratowników (trochę się ociąga) to KSRG i PRM zobaczą obszar chroniony tej OSP w zakresie rko i AED - w sobotę wieczorem kilka tysięcy ludzi może wcześniej mieć wykonaną defibrylację rękami OSP ( wyjeżdżają po ok. 2-3 minutach), niż przez ZRM  ( a zwłaszcza w zimie...) To bardzo ważne!

Offline zero-11

  • Search & Rescue
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.525
  • 84810
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #63 dnia: Styczeń 01, 2013, 19:22:37 »
Kompletny sprzęt był wrzucony do auta, w każdej chwili można było po niego sięgnąć, przebrać się w razie potrzeby

No to to zmienia postać rzeczy, bo z tego
Dla ludzi z większych aglomeracji, nie do pomyślenia. Ba, wyjechali bez hełmów, niekompletnie umundurowani, a sprzęt z torby podawał człowiek bez KPP.. O zgrozo.  :szalony:
wnioskować można, że w ogóle nie mieliście tego sprzętu. jeśli był w wozie, to wszystko gra.
Agregatu wysokociśnieniowego też nie lekceważcie, szczególnie w rejonach wiejskich, gdzie zasięg linii szybkiego natarcia jest wystarczający na dom, a wstępna ilość wody na wejście (osłona) i ewentualną ewakuację poszkodowanych. A dalej to już niech się pali, byle by ludzie wyszli cało.

Myślę również, że w dużych aglomeracjach sytuacja realizowania zadań stricto medycznych przez zastępy PSP nie byłaby problemem - często słychać, że zastęp najechał na jakieś zdarzenie medyczne, czy nawet z JRG wybiegł strażak czy dwóch z torbą R-1 aby komuś niedaleko udzielić pomocy. Jednak z uwagi na większą ilość ZRM w dużych miastach póki co nie ma potrzeby wysyłać strażaków do takich działań (PR chyba woli radzić sobie samo, lub daje radę) i stąd takie podejście do tematu strażaków z większych miast. Po prostu nie obyli się z tym, więc ich to dziwi.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 01, 2013, 19:33:58 wysłana przez zero-11 »

IT'S NOT SOMETHING YOU DO. IT'S SOMETHING YOU ARE!

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #64 dnia: Styczeń 01, 2013, 19:24:00 »
Może nadszedł już czas stworzenia jednego systemu ratowniczego? Ile już się lat o tym mówi? Może teraz nadszedł czas zmian na miarę tych z początku lat 90tych?
poza tym, mimo ze jestem sceptykiem co do dysponowania zawsze i wszędzie strażaków zamiast pogotowia, uważam, że zestaw R-1 i przeszkoleni ludzie powinni być w każdej, nawet najmniejszej jednostce.
« Ostatnia zmiana: Marzec 25, 2013, 15:45:05 wysłana przez madmax29 »

Offline bulon

  • Elitarny spamer :)
  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.521
  • www.heartsaver.pl
    • Kursy pierwszej pomocy
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #65 dnia: Styczeń 01, 2013, 20:02:02 »
ustawa o KSR ...kto czytal projekt lat temu nascie;)
a zalazki byly w rozpo o ksrg gdzie byly karetki Si P zanim ktos pomysla o ustawie o PRM;)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 01, 2013, 20:05:53 wysłana przez bulon »
Prywatnie zdanie wyrażam pisząc kolorem czarnym.

Moderuje przy pomocy koloru navy.
Każdy moderator ma swój kolor.

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #66 dnia: Styczeń 01, 2013, 20:06:53 »
Właśnie Krajowy System Ratowniczy... Myślę że było zbyt duże lobby tych, którym wystarczy tak, jak jest, a zabrakło kogoś z jajami i charyzmą kto przepchnął ta ustawę. tymczasem od X lat nie jesteśmy w stanie nawet stworzyć i wdrożyć koncepcji CPR-ów.

Offline Kasper

  • Strażak Sam
  • *
  • Wiadomości: 281
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #67 dnia: Styczeń 01, 2013, 23:13:57 »
Nie wyobrażam sobie sytuacji gdy SP realizuje zadania za PRM. Wyręczanie jest wykluczone.

Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której w *szczególnych sytuacjach SP odmawia pomocy Pogotowiu.

** tzn. sporadyczne przekroczenie ilości wezwań do możliwości ich realizacji przez Pogotowie, warunki atmosferyczne, awarie infrastruktury, itd.

Prośby o pomoc mają wiele przyczyn ze wspólnym mianownikiem, którym jest niewydolność działających w danym obszarze ZRM. Sytuacje, gdy prośby o pomoc Pogotowiu nie są epizodyczne powinny być monitorowane i raportowane organowi odpowiedzialnemu za zapewnienie bezpieczeństwa - zgodnie z Ustawą.
Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. Cyceron.

Oceniając człowieka pomyśl, co byłby wart, gdyby nie był na stanowisku. Oscar Wilde

Offline kuba.

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 208
    • OSP Mosina
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #68 dnia: Styczeń 16, 2013, 00:51:27 »
http://ratownik-med.pl/index.php/aktualnosci/ratownictwo-mainmenu-148/7781-strazacy-pomagaja-zespolom-ratownictwa-medycznego.html

Pamiętam, że z ust niektórych padały słowa oburzenia o nowych, dodatkowych obowiązkach, o wyręczaniu ZRM itp. Wiem też z innego źródła, że ratmedy co niektóre, też niechętne są zmianom które mam nadzieję w końcu nastaną.
A link powyżej ilustruje tylko to, że jednak może być normalnie, bez zgrzytów i z pożytkiem dla tych, którym służymy. I wg mnie tak właśnie powinno to zacząć wyglądać. :fiuu:
« Ostatnia zmiana: Styczeń 16, 2013, 14:02:25 wysłana przez kuba. »
Brotherhood - work together, survive together...

Offline ratolek

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 189
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #69 dnia: Marzec 25, 2013, 15:04:22 »
Zastępy PSP i OSP będą "wykorzystywane" częściej i chętniej w momencie, kiedy naprawdę będą funkcjonowały WCPRy. Czyli nie wiadomo kiedy? Dąży się do tego by było to około końca 2013 roku wraz z połączeniem wszystkich komend w sieci światłowodowej.

Offline grzela

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 6.184
  • I smile like an angel, a heart like the devil.
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #70 dnia: Sierpień 24, 2013, 21:06:56 »

Offline bartu

  • Stary Wyga
  • *
  • Wiadomości: 189
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #71 dnia: Listopad 06, 2013, 00:21:44 »
Zapraszam do zapoznania się z sytuacją mają miejsce w centrum Polski, na granicy województw, tam strażacy mają co robić...
http://ospbolimow.xaa.pl/news.php?readmore=190

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #72 dnia: Listopad 08, 2013, 01:52:41 »
Bywaja zdarzenia o dużej skali, gdzie udział ratowników KSRG w działaniach medycznych jest niezbędny. A potem działają medycy - media pieją z zachwytu, a rzeczywistość wygląda jeszcze gorzej, niż opisuje prof. A. Zawadzki... I władza ustawodawcza o tym wie...
 http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.senat.gov.pl%2Fdownload%2Fgfx%2Fsenat%2Fpl%2Fsenatkomisjeposiedzenia%2F484%2Fstenogram%2F020z_egz_2.pdf&ei=dx58UraUKqrC0QXU8YHoBg&usg=AFQjCNHkCg4aYIXJiMFvqmOcyoUoxpYi7g&sig2=3lLJXdE7EEKiuRciZHlTQQ

Offline madmax29

  • VIP
  • *
  • Wiadomości: 2.466
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #73 dnia: Listopad 08, 2013, 14:35:02 »
Cytuj
Szczególny mój niepokój, którym chciałbym się z państwem podzielić, budzi bardzo powierzchowne traktowanie w naszym kraju działań związanych z katastrofami. Otóż mam tu na myśli katastrofę pod Szczekocinami. Jako konsultant krajowy nie mam kompletnej wiedzy na temat szczegółów leczenia oraz akcji ratowniczej
a po co coś wiedzieć? Jest super  :wall:

Offline ignacy b

  • Weteran
  • *
  • Wiadomości: 699
Odp: dysponowanie strażaków do zdarzeń typowo medycznych
« Odpowiedź #74 dnia: Listopad 08, 2013, 15:24:11 »
Bardzo super!!!