Ruszają CPR-y??

[mario]

KP/KM w dolnośląskim otrzymały informację o przyjęciu wstępnej koncepcji utworzenia systemu powiadamiania ratunkowego.
CPR-y mają być tworzone dla jednego lub kilku powiatów (przeważnie trzech-czterech). Obsada zmianowa CPR określona jest na 1 strażaka, dwóch (lub trzech) dyspozytorów medycznych i dwóch dyspozytorów obsługujących 112. 

W większości przypadków CPR-y chyba maja być oparte na obiektach PSP tak, że komendnaci mają przymierzyć sie do okreslenia kosztów organizacji CPR-ów

[bulon]

czyli jeden strazak bedzie dysponowal jednsotkami psp i osp z 3-4 powiatow? bo o ile jeden medyk na jeden powiat z reguly daje rade, o tyle nie wiem czy jeden strazak da rade obsluzyc tyle jednostek ksrg

[mario]

Również sobie tego nie wyobrażam.
Jeden dyżurny na trzy/cztery powiaty - oczywiście jak się nic nie dzieje to i owszem do wytrzymania ale jak coś rypnie w kilku miejscach na raz to może być ciężko.

Chyba, że to oznacza zmianę systemu pracy dla SK (z całą pewnością!) i tak długo oczekiwane docenienie roli SK w systemie (na pewno nie!)

A jak jest w innych województwach? Dotarły do Was jakieś info lub wytyczne?

[bulon]

chyba ze poziom zarzadznia nadal bedzie na psk/ msk a tu bedzie tylko przyjmowanie zgloszen czyli lacznica polowa. wtedy po przekazaniu wezwania strazak z cpr idzie spac a bawi sie dalej ten na psk... czyli absurd.
jesli cpr nie ebdzie podmiotem zarzajacy akcjami ratowncizymi, nie bedzie prawda najwyzsza jesli chodzi o ratownictwie na okreslonym terenie to idea cpr- lacznicy telefonicznej jest po stokroc chybiona

[mario]

ale mija się z celem w takim razie sadzanie strażaka na CPR - bo po humbę on tam będzie tkwił? Żeby dostać przekierowanie od operatora 112 a potem żeby samemu przekierować to do odpowiedniego PSK na terenie konkretnego powiatu?

[bulon]

ano wlasnie
CPR powiniem byc ponadpowiatomym stanowiskiem kierowania, bo wojewodztwo to troche duzo a powiat za malo.
inna sprawa, ze w jednym budynku mozna umiescic 2,3,4, CPR z roznych regionow.

[Ajax]

Witam!
Przebąkują, coś w woj. o CPR w każdym powiecie z obsadą 1 funkc. PSP , 1 osoba z Pogotowia i jeden cywil na 12h do nr 112 /tylko nie rozumiem po co?/. Ponoć to pomysł naszego pryncypała gen.Skulicha. Trudno wyrazić konkretne zdanie nt. skoro wszystko odbywa się, gdzieś przy stolikach za kurtyną. Tak było i będzie - nikt się nie będzie pytał plebsu, co i jak - ma się szybko dostosować i już!!
Koszty na pewno spore. Jeżeli do tej pory system dobrze funkcjonuje to kiego robić zmiany i to bez żadnej pewności, że dobre?
SK już nieraz były takim poligonem, królikiem doświadczalnym. 
Poczekamy i zapewne niebawem usłyszymy, co Nam <nowego> szykują. 
Pozdr.

[grzela]

http://ratowniczy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=87&Itemid=48
http://ratowniczy.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=89&Itemid=48
http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2007,nr,178,poz,1263,rozporzadzenie-ministra-spraw-wewnetrznych-i-administracji-w-sprawie.html

[MIKO]

CPR w mieście wielkości Poznania – bzdura chyba żeby dyspozytorzy z różnych służb mogli sobie „ręcznie” wytłumaczyć pewne sprawy  i problemy  .

Ilość jednocześnie prowadzonych „akcji”  przez poszczególne służby jest tak duża, że trzeba  w dużej sali gimnastycznej posadzić by ich zmieści . Najpierw by były ściany przeszklone , potem  z płyty , a na końcu murowane i do tego samego byśmy doszli . Przy dzisiejszym rozwoju mediów informatycznych bezsensu.   Taniej będzie położyć światłowody i wideo telefony pozakładać .  Szczególnie że w obecnej sytuacji i tak przepisy dotyczące koordynacji akcji z poziomu CPR nic ciekawego nie stanowią .

U mnie 112 odbiera MSK i przełącza do Pogotowi i Policji wyłapując jedynie interesujące Nas zdarzenia i działa to przyzwoicie . Gorzej jak czasami trzeba karetkę zadysponować i Pan dyspozytor z pogotowia nie chce wysłać  bo MSK nie może podać nr. mieszkania i pietra mimo że pod domem 3 wozy strażackie stoją i dwa Radiowozy . Finał finałów dyżurny MSK zamiast uzyskać karetkę ma  wykład jak się zbiera dane do zgłoszenia . Puszczano nam ostatnio takie kwiatki z rejestratorów na naradzie . Jak by siedzieli razem mogło by być ciekawie  .

Pozdrawiam MIKO

[nowynick]

W świętokrzyskim właśnie się zaczyna coś dziać, zresztą od kilku lat rusza. Prawdopodobnie CPR-y będą na każdym powiecie i z obsadą tak jak napisał AJAX. Narazie rzucili śmieszne wytyczne i tabelki w których trzeba określić koszty. Na każdy powiat jest 425 tysiączków  a to wystarczy na  wytarcie łez. W ostatnich latach powstało dużo nowych strażnic niestety nie dostosowanych do CPR-ów i tu zaczyna się przebudowa czegoś "nowego" na nowe. Narazienie wiadomo w co ma być wyposażony CPR a za tym idzie określenie kosztów tworzenia. Więc na idiotyczne tabelki będą idiotyczne odpowiedzi. Pogotowie się nie kwapi do przejścia na CPR więc można zapomnieć o jakimkolwiek dofinansowaniu z ich strony. Prawdopodobnie trzeba będzie zakupy zrobić i dla nich. Narazie czekamy na dalsze kroki "władzy".

[zero-11]

No coś tu się nie zgadza.
Skoro ustawa narzuca utworzenie 16 CPR-ów w kraju, jakim więc cudem mają być one tworzone dla jednego lub kilku powiatów??
Osobiście słyszałem, o planie utworzenia CPR w Warszawie, gdzie dyspozytorami, przynajmniej z naszej strony byliby dyspozytorzy MSK (4-5 na zmianie).
Ale w myśl ustawy woj. mazowieckie ma obsługiwać CPR w Radomiu.
Coś mi się wydaje, że obok 16 CPR-ów (wojewódzkich) powstaną też mniejsze etatowo stanowiska CPR w powiatach.. co oczywiście znów wydłuży czas alarmowania.

[bulon]

jakiej ustawy ?
bo ja z kolei mam info ze warszawa i okolice beda jednak w warszawie...

[zero-11]

Sorry, nie ustawy a rozp. mój błąd.
http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2007,nr,178,poz,1263,rozporzadzenie-ministra-spraw-wewnetrznych-i-administracji-w-sprawie.html

[bulon]

wiec moje info sa takie, ze radom ma obslugiwac mazowsze natomiast wawa i okolice maja miec wlasny, w budynku na obozowej po bylej szkole. tam ma byc roniez straz miejska. powod- malo ludzi do pracy w radomiu na stanowisku operator

[zero-11]

Dlatego mnie to zastanawia, bo sam słyszałem o lokalizacji nowego CPR w Warszawie przy zbiegu Obozowej i Płockiej.
Poza tym koledzy też piszą o CPR-ach obejmujących swoim zasięgiem nie więcej niż 3-4 powiaty.

[grzela]

Koncepcja Systemu Powiadomiania Ratunkowego oraz projekt Ustawy.
http://www.straz.gov.pl/?p=/pl/news/&n=30641

[remfire]

Koncepcja jest rzeczywiście wstępna i minie jeszcze trochę czasu zanim faktycznie rusza owe CPR-y.
Trwają prace planistyczne i kalkulacje kosztów, nie ma jeszcze określonych dat. Najbliższy realny termin startu CPR-ów w takim kształcie to przełom roku 2008/09.
Oprócz kłopotów finansowo-organizacyjnych jest jeszcze kłopot z podległością słuzbową. W założeniu za CPR ma odpowiadać KP/M u którego jest siedziba CPR-u. A skoro mają  tam pracować dyspozytorzy medyczni ( z PR) i osoby obsługujące 112 (cywile ? ) których ktoś inny będzie zatrudniał to na chwilę obecną taki KP nie ma możliwości zarządzania nimi ( i ponoszenia odpowiedzialności za ich pracę).  Jakiekolwiek rozwiązania muszą więc zapaść na wysokim szczeblu , a to wymaga czasu. Prace trwają , ale te kilka miesięcy to chyba minimum .
PS. PSK pozostają we wszystkich powiatach na dotychczasowych zasadach - zarówno odbieranie 998 jak i koordynacja działań. Natomiast punkty odbierania 999 mają być tylko w CPR-ach.

[zero-11]

Podobno CPR-ami mają kierować dyrektorzy tych placówek. Nie zawsze CPR ma siedzibę z budynku KM/KP - tak jest np. w Gliwicach, tak ma być w Warszawie i nie tylko.

[bulon]

tu pojawia sie kolejny problem- szkolenia i zatrudniania operatorow.
przeciez nie moze byc tak, ze w cpr strazak siedzi i kiwa nóżką, gdy dyspozytor medyczny nie ma czasu sie w tylek podrapac. musi byc tak, ze jedno w razie czego zastapi drugie. muszą być wyszkoleni do pomagania sobie. wszyscy razem odpowiadaja przed dyrektorem cpr a ich praca jest ZESPOLOWA

[grzela]

Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o ochronie przeciwpożarowej oraz niektórych innych ustaw.
OPIS PROJEKTU:
projekt ustawy dotyczy poprawy bezpieczeństwa przez zapewnienie szybkiego i skutecznego dostępu do służb ustawowo powołanych do niesienia pomocy przy wykorzystaniu numerów alarmowych poprzez stworzenie sieci zintegrowanych ośrodków zarządzania działalnością ratowniczą podmiotów ratowniczych funkcjonujących na poziomie lokalnym, zintegrowania służb dyżurnych poszczególnych podmiotów ratowniczych, skrócenia czasu alarmowania służb i podmiotów ratowniczych, umożliwienia przepływu informacji do zarządzania zasobami ratowniczymi.
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1167.htm
http://orka.sejm.gov.pl/Druki6ka.nsf/wgdruku/1167

Warto przeczytać projekt Rozporządzenia MSWiA:
w sprawie funkcjonowania centrów powiadamiania ratunkowego i wojewódzkich
centrów powiadamiania ratunkowego

[bulon]

to jest cel- syzbki dostep ! a teraz jaki jest ? wolny ? nie tu leza problemy ...

[sww]

Dlaczego wszyscy uparli się na te CPR-y w PSP. Czy nie lepiej utworzyć je na bazie łączności Zespołów Zarządzania Kryzysowego w Starostwach Powiatowych. Niech oprócz dwukrotnych ćwiczeń w roku też się czymś wykażą. Jak bardzo  naszą pracę na SK. Nie będziemy już przyjmować  o bijatykach i bólach brzucha a zajmiemy się wreszcie tym do czego nas szkolono. Może nie jest to zbyt dobre rozwiązanie dla zgłaszającego bo wydłuży się czas do zadysponowania ale w tej chwili takie przełączanie do policji i pogotowia też wydłuża czas. Następny aspekt CPR w PSP.  kontrola z KW was prostują pytaniami w pozycji zasadniczej a dyspozytor medyczny i operator 112 pęka ze śmiechu z tego cyrku jeszcze długo po kontroli. Wiem to z autopsji i szczerze wcale nie było mi do śmiechu. Jeśli więc mają być dyspozytorzy na CPR to na równych zasadach z równą odpowiedzialnością i podległością. Więc starostwo moim zdaniem to najlepsze rozwiązanie.

[ramdzio]

Czy CPR jest potrzebny. SK w takiej formie jakie są spełniają swoją rolę. Czy CPR na dużym obszarze zda swoją rolę. Czy nie zostanie wydłużony czas przyjęcia zgłoszenia. Operator przecież musi przekazać rozmowę do odpowiedniej służby. To w wielu przypadkach ode mnie zależało czy należy udzielić pomocy czy też osoba zgłaszająca idzie na łatwiznę i chce zwalić robotę na straż(biedny kotek na drzewie). Operator 112 będzie nadzorował duży obszar i nie pozna go nigdy tak jak PSK(nie mówcie o lokalizacji itp.), bo to PSK zna lepiej swój teren, dojazdy utrudnienia, plusy i minusy jednostek wspomagających. Nie do końca CPR to dobre wyjście, nie wszędzie.

[Ajax]

Dlaczego wszyscy uparli się na te CPR-y w PSP. Czy nie lepiej utworzyć je na bazie łączności Zespołów Zarządzania Kryzysowego w Starostwach Powiatowych. Niech oprócz dwukrotnych ćwiczeń w roku też się czymś wykażą. Jak bardzo  naszą pracę na SK. Nie będziemy już przyjmować  o bijatykach i bólach brzucha a zajmiemy się wreszcie tym do czego nas szkolono. Może nie jest to zbyt dobre rozwiązanie dla zgłaszającego bo wydłuży się czas do zadysponowania ale w tej chwili takie przełączanie do policji i pogotowia też wydłuża czas. Następny aspekt CPR w PSP.  kontrola z KW was prostują pytaniami w pozycji zasadniczej a dyspozytor medyczny i operator 112 pęka ze śmiechu z tego cyrku jeszcze długo po kontroli. Wiem to z autopsji i szczerze wcale nie było mi do śmiechu. Jeśli więc mają być dyspozytorzy na CPR to na równych zasadach z równą odpowiedzialnością i podległością. Więc starostwo moim zdaniem to najlepsze rozwiązanie.

Hehee!
Wszystko się niby zgadza z tym, że... Właśnie u mnie np: tzw. Gminne i Powiatowe Centrum Zarządzania Kryzysowego to akurat już SK w KP PSP!
Żadnego etatowego pracownika OC, itp. osobiście (u siebie) nie widziałem od, co najmniej 1/2 roku.  Po co... Prawda - jakoś się toczy oooo 
Pozdr.
Ps. Czytałem założenia na najbliższe lata. No nie powiem "ciekawe".  Tylko skąd będzie (jak zwykle, tym bardziej obecnie) na to kasa.
Gdzie nie gdzie się obetnie, a reszta UE. 

[superstrazak]

Niektóre CPR mają być w budynkach Urzędu Wojewody. Czy ktoś mi odpowie na jakiej podstawie prawnej strażak może być oddelegowany do pełnienia służby w CPR u Wojewody skoro Ustawa o PSP mówi jednoznacznie gdzie strażak ma pełnić służbę. Może jest gdzieś zapisane że że strażacy np. 3 służby w miesiącu mają pełnić w CPR a reszte w PSK/MSK.